1. 悩人 2004/11/21(日) 11:47:19

意識して男を弄ぶ能力を持っている女もいれば、
無意識でそれを行っている女も多すぎる。
性的魅力も活用しまくっている。
なんでそれが境界例に集中するのか？

2. i 2004/11/21(日) 12:43:11

＞悩人さん
もしかして・・・。
境界性人格障害の事でしょうか？？

3. 通りすがり 2004/11/21(日) 16:36:05

本人は生きるために必死。

4. 絣 2004/11/21(日) 16:51:17

必死な女は疲れるから関わりたくない。

5. >悩人 2004/11/21(日) 21:03:21

ボ-ダ-(境界性人格障害)の元カレは別れ際、アタシの目の前で自分の手首カッターで
ぶっ刺しました…。アタシは泣きながら、血を押さえてた…。涙も血も止まらなかった…。
最後はアタシに「すまない」と土下座して、
「行かないで！！」と泣き叫ぶアタシを振り切って出て行った…。

6. anosa 2004/11/21(日) 21:33:07

　境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

ぐぐったらこんな事かいてあったけど、これらの特徴が一つも当てはまらない人ってほとんどいないんじゃないのか？

7. i 2004/11/21(日) 22:31:33

境界性人格障害者の資質は実は誰もが持っていると思います。
しかし、社会生活を円滑に営む為に、その衝動を抑えながら生きている。
そんな抑制が効かず、すべてをぶちまけるのが境界性人格障害者。
だから境界性人格障害者の行動は、普段自分の中にある衝動を抑えながら
生きている一般の人間の琴線に触れて来る。これでもかと触れて来る。
境界性人格障害の人は独特のオーラを出しており、周囲の人間に「この人の力になりたい」
とか、「この人を苦しみから救ってあげたい」と言う気にされる。
そして、それと気付かず手を差し伸べると、途端に噛み付いて来て、
非常に巧妙に相手に罪悪感を植え付け、逃れられないようにしてしまう。
とにかく、相手が「自分が悪いのだろうか？」と思わせる身振りや話術に超長けている。
冷静に考えれば、どうしてそんな突拍子もない理屈を思い付くのかまったく理解不能だが、
直接対峙していると境界性人格障害者が次々と繰り出すボーダーワールドの罠に必ず取り
込まれてしまう。

8. i 2004/11/21(日) 23:03:04

ボーダーっぽい精神障害者に頼られる人は自信をもっていいそうですよ。
ボーダー傾向の女性は人の心や人の内面に対してとても繊細です。
メチャするどいです。
無意識ではあれ、頼りがいのある人を頼ります。
自分の生死にかかわっているんですから、頼りがいのない人は頼りません。

9. 通りすがり 2004/11/22(月) 00:58:02

iさんのおっしゃる通りだと思います。
境界例の人間に信用される人は人を安心させられる人。でも、頼られても心を鬼にして、近づかない方が良いかもしれない。境界例の人間と親しくするのは精神的にも肉体的にも結構きついと思います。個人的には（私もボーダライン傾向が凄く強いです）そういう人にそばに居て欲しいし、そういう人がいれば立ち直れるような気がする（あくまでも「するだけ」かも？）けど、でも、いつも思ってます。私に近づかないで、辛い思いをするよ、って。最近は私の方から逃げることにしてます。私を助けようとしてくれる人たちを傷付けてしまうのはもう耐えられないし。
暗いこと書いちゃってごめんなさい。

10. 悩人 2004/11/22(月) 12:47:54

一昨日彼女がリストカットして、病院へ運ばれまし。
病院までタクシーで駆けつけました。
今日は、誰にも会いたくないので・・・すいません。

11. ていうか 2004/11/22(月) 13:38:52

このサイト見ててたまに思うんだけど、
みんなよく精神病の人の知り合いなんているよね。
そういう人って入院してるのと違うの？

12. 違う 2004/11/22(月) 13:42:44

書くやつが精神病

13. ↑↑ 2004/11/22(月) 16:13:59

激しく同意。
なぜか、特殊な経験をしているやつが多いよね。

14. もちろん 2004/11/22(月) 17:07:19

京大だから、なあ。

15. もちろん 2004/11/22(月) 17:09:14

特定の少数嵐がいるからだよなあ。

16. かおり 2004/11/23(火) 01:04:53

差別　はんた〜い！

悩み人さん。しばらくして心を落ち着かせたら、誰かに顔見せてくださいね。心配です

17. Noa 2004/11/23(火) 02:28:46

＞みんなよく精神病の人の知り合いなんているよね。
気付かないだけであなたの身近にもいるのかもしれませんよ。

ファイルのオープン失敗
ファイルのオープン失敗

18. i 2004/11/23(火) 17:31:26

詳しくは解りませんが、心中お察します・・・。
頑張れとか別れろとは言うつもりはまったくアリマセン。
でも、これだけは言います「貴方は全然悪くない！」
自分を責める事ないよー。よくがんばったYO！

死ぬとか殺すとか、裏切ったとか、リストカットなんかしたあげく、
泣きながら捨てないで、もうこんな事しないって抱きついて言われたら
実際どうしようもないもんねぇ。

19. ↑ 2004/11/23(火) 17:37:36

僕はそれに順ずる行為をされました。
まぁ、突き放して音信遮断しましたけど。

そしたらまぁ、相手の立ち直りの早いこと。

20. i 2004/11/23(火) 17:43:29

ボーダーの女の子はものすごく人の心にとりつくのが巧い。
ものすごく刺激的で魅力的に見える。
まさしくジェットコースターの魅力なんですよん。
欝が平和なゴーカートだとすると、ボーダーは危険な魅力いっぱいのジェットコースター。
そりゃやみつきになってしまっても仕方がない。と、思う・・・。

僕の場合も、手首をしこたま切られましたよん。
切るだけじゃなく、切った写真とかも送り付けられました。
僕を含め他人の事をぼろかすに言って自分を正当化します。
可愛く抱きついてアナタしかいない、捨てないで、捨てたら自殺するなーんて言われたらねぇ。
もうメロメロメロンパンです。

それがボーダーなのだぁ。
別れる・・・、それがすんなりできたらどんなに楽だろうね。

21. i 2004/11/23(火) 17:46:03

↑↑
アナタも経験者ですか・・・。

22. i 2004/11/23(火) 18:29:59

>通りすがり さん

人は皆ボーダーの要素は少なからず持っています。
異性の気を引こうと必死で苦労話をしたりねぇ〜、皆さん！！（・∀・）

真性のボーダーの人って、
他人を傷付けるのや、迷惑かけることに、まったくためらいを感じない。
本家のボーダーの人はカウンセラー精神科医からの言う事も聞きません
反対に喧嘩して悪者扱いです☆マジで逝ってよし ！！ちゅう感じですよん。

通りすがり さんは
きちんと自己観察して、自己分析して、
自分のことを自覚して、なんとかしようとしてる、
その努力が伝わってくる感じを受けるんです。
その意味で誠実で、たとえ他人を振り回すことがあっても、
本質的には 良い人という感じを 私は受けますし、応援したい気がします。

23. うーん 2004/11/23(火) 20:39:56

自分男だけど、仲良くなった人にいつの間にか
自分の家庭の不幸などの身の上話し始めてる
今までできた彼女全員に、付き合う前から。。

何て卑怯なんだ俺は・・・
ボーダーですか俺は？

24. 某農学系 2004/11/23(火) 20:55:36

今まで、無意識だったけど、どうやら男の子たちを弄んで
いっぱい傷つけてきたみたい。本命の恋人がいながら
隠れて浮気をたくさんして、恋人の前では優しい女を演じてた。
浮気がばれても、彼自身に「足りないところがあった」って
思わせて、罪悪感を持たせてしまった。いつの間にか、私は
悪くないってことになってた。今でも恋人は熱烈に愛してくれてる。
私ボーダーなのかな？ボーダーって治るのかな？
私、彼のこと幸せにしてあげられるのかな。
あと、ヒロインなりたがりって凄く分かります。
私にもお姫さま願望があります。悲劇の…っていうんじゃなくって
いつも周りからチヤホヤされたいっていう。実際に望み通りに
チヤホヤされるの得意です。人の気持ちを操っちゃうくせがあって
人懐っこくて、誰からも愛される自信が根付いてるから、メンヘルの
くせに怖いもの知らず。そして、心配してくれる人をあっさり無視
して裏切ります。でも、本当に見捨てられるのは嫌だから、また
適当な言い訳をぺらぺら喋って、同情してもらって、愛してもらう。
私に関わった人の心は消耗しきってボロボロ。
大切な人を苦しめているのだから、当然悲しいのに…。ボーダーって結局
自分が見捨てられさえしなければ人を傷つけても、どっかで平気。
幸せなようで、本当は自分も相手も幸せになんてなれない。最悪・・・。
始めて気がついたこのスレ見て・・・。
＞悩人さん
頑張って下さい。
>iさん、通りすがり さんもっと詳しく教えてくださいな。

25. 悩人 2004/11/25(木) 00:26:28

皆さんありがと・・・返事遅れてすいません。
もうどうしていいのか解からない。


今日は講義中にもずーっと電話とメールの嵐でした・・・・。
やめて欲しいって言ったら、怒り始め暴言を散々浴びせられ、
暴れたあと、あなたしか頼る人いないと泣き始めました。


明日が怖い。
また、メールで暗い事かかれて、死ぬとか
もう駄目とか書かれてこっちも鬱になるのはわかってる。
友達と私どっちが大事とか言われて少なくなったし。
僕の女友達関係も全て切られました。
１度携帯は半分に折られたし、
かかってくる電話やメールの内容を事細かく問い詰められ
メールは全部チェックされます。

どうしていいかわからない。
勉強どころじゃ無くなっています。

26. 悩人 2004/11/25(木) 01:07:56

ボーダーというのは、周りの人に迷惑をかける病気だからと先生にいわれました。
彼女を、もう守りきれなくなりそうです。
荷が重すぎる。
自分のふがいなさに涙がでますが、これが限界です。

27. あ 2004/11/25(木) 01:13:49

漏れは、悩人さん がボロボロになって自殺しちゃうんじゃないかと思っちゃうよ。
で、彼女は今後も色々な人に死ぬ死ぬって言いながら生きていくんだと思う。
兎に角、早く逃げて欲しいよ悩人さん 。

28. 4歳 2004/11/25(木) 21:36:08

＞・ 自分の生き方がわからない。
＞・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
＞・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
＞・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
＞・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
＞・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
＞・ キレやすい。
＞・ 二者関係にしがみつく。

こういう人、近くにいるよ。
本人は自覚ない場合が多いね。

29. 悩人 2004/11/26(金) 00:26:05

今日もです。
誰か教えて下さい、どうしたらいいのか？
最近ネットも・・・させてもらえない。

30. ん 2004/11/26(金) 01:05:49

同棲中？
それとも二人とも下宿なん？
彼女の親は何してるん？

31. 通りすがり 2004/11/26(金) 13:25:26

＞悩人さん、
ボーダラインの人に対しては「愛情をもって、でも毅然とした態度で」が一番良い接し方だと本とかで読んだ気がします（ネットとかでも載ってるし）。でも素人じゃそんなのめちゃめちゃ難しいし、精神科医でも結構逆転移を起こしてしまう。心療科か精神科に相談に行かれたらどうですか？一人でもいいし、彼女とでもいいし。じゃないと悩人さん、崩れてしまいそう。心配です。（大学の保険診療所はやめたほうがいいよ。）
＞
ありがとうございます。多分私は本当のボーダーじゃないんです。どちらかというと鬱だし。いつも人を振り回すんじゃなくて振り回されるほうだし。でも、一度誰かが私のほうを向くとその人に対して牙をむくんです。今まで私を裏切ってきた人たちへの恨みかもしれないし、人なんて絶対に信じないという決心（？）がそうさせるのかもしれないし、単に人が怖い、というか人に好意を持たれる事に恐怖と疑念を持っているだけだからかもしれないですけれど。私は誰も信じない。家族をも友達をも精神科医をも私自身をも信じないし愛さない。でも本当は、人を信じたくて仕方が無いです。孤独ですね、生きるというのは。
＞某農学系さん
私はボーダーについて詳しいことは知りません。でも、ボーダーの人間の一番根底にあるものは「人に見捨てられることへの恐怖」だと思います。「誰からも愛される自信がある」というお言葉が本当にそうなのなら、ボーダーじゃないような気もする...でも分からないです。私、精神病理をちゃんとお勉強したわけじゃないし。適当なこと言っちゃってごめんなさいね。

32. 4歳 2004/11/26(金) 13:29:31

あれ、バグってる?

33. イカ京 [E-Mail] 2004/11/26(金) 13:34:44

test

34. 4歳 2004/11/26(金) 13:36:05

やっぱりバグってる!

35. ｑ 2004/11/26(金) 13:36:09

＞，気・/FONT>

36. 4歳 2004/11/26(金) 13:38:24

</FONT>の"<"が消えちゃったのが原因らしいね。

37. 具体的にお願いします [E-Mail] 2004/11/26(金) 13:52:04

悩み人さん。ほっとけない気持ちになります。
＞明日が怖い。＞勉強どころじゃ無くなっています。
＞ボーダーというのは、周りの人に迷惑をかける病気だからと先生にいわれました。
＞荷が重すぎる。
私も悩み人さんのことが心配です。
＞あ 2004/11/25(木) 01:13:49
＞漏れは、悩人さん がボロボロになって・・
＞兎に角、早く逃げて欲しいよ悩人さん 。
あ　さんと同感です。
iさんが言ってるように「あなたは悪くない」よ。
具体的には＊
冬休みの機会を利用して、悩み人さんは強引に彼女の元から離れる。ただしこの行動について罪悪感を感じてはいけない。
彼女は困難な病気なので、この面倒を責任を持つべき立場の者は　彼女の血縁者だと私は考えます。
だから　病気のことを彼女の家族に知らせ、悩み人さんが苦しんでいることも　彼女に一番責任を持つべき立場のひとにわかってもらうことが具体的方法だと私は考えます。
悩み人さんは　ボーダーの本人にとって当事者なのでこの困難を克服することは無理です。
責任を抱えられる親が　面倒をみて彼女の病気を治すべく精神科医やカウンセラーと接触すべきだと思います。
私の意見以外にも「医・薬」の相談板で専門的なアドバイスを求めることを勧めます。

＞i 2004/11/23(火) 17:43:29
＞可愛く抱きついてアナタしかいない、捨てないで、捨てたら自殺するなーんて言われたらねぇ。
＞もうメロメロメロンパンです。
iさん　なによコレ？

38. こあ 2004/11/26(金) 22:40:11

こんにちは。元ボーダーの者です。
ボーダーで悩んでいる方にすこしでもお役にたてたらと思います。
ちょうど２年前のＮＦ直後から病気になって治るのに１年半かかりました。

僕の場合、病気が完治したのは、信頼できる臨床心理士とのカウンセリングが大きかったと思います。

もちろん方針を示してくれる精神科医も必要な存在ですが、（おそらく日本では）精神科医は適切な薬を出すことがほとんどの仕事で、やはり実際にボーダーを治療するのは臨床心理士と患者自身だと思います。
ここで大切なのは精神科医ならあるいはカウンセラーならだれでもボーダーの人を治療できるかといったらそれはきっと違ってて、電話帳をみてカウンセリング専門だから大丈夫だろうと安直に選んではいけないと思います。治療者さえ巻き込むことがある、やっかいな病気です。

僕もそうでしたが、ボーダーの人は治療者に対して不信感をもつことが多いです、それが本当に相手に力がないのか病気からくるのかわからなくならないためにも信頼できる治療者を最初に選ぶ努力をしたほうがいいです。ただし、過剰にナンバーワンの治療者を選ぶ必要はないですよ。

新大阪の平井クリニックの平井孝男先生がボーダーに熱心です。自傷他傷行為をしないなどの約束を患者とします。僕はほとんど治っていた段階でであったので、結局通うことはありませんでしたが、
印象として信頼できる先生だと思いました。患者は多かったです。

懸案のボーダーの周りの人がどうすればいいかですが、私の周りで一緒にボーダーと闘ってくれた人は、僕と約束をしました。
「またこんなことをやったらサヨナラだからね」などですね。
結果約束を破ってサヨナラしたの場合は、一人で病気のこと、自分のことを考えるし、
サヨナラじゃない場合は、ペナルティを与えられて、怒られてなぜ約束をやぶったのかを２人で考えます。

僕はボーダーになってこの常軌を逸した行動が、病気からくるものなのか、性格なのかわからなくなりずいぶん悩みました。
しかし、病気が治ってからはそのような行動をしないので、今はそれが性格ではないと自信をもっていえます。
しかし、約束をした以上、それを破った行為を病気だからで済ましてはいけません。
それは２者の間の大前提にするべきじゃないかと思います。
それを病気だからといっていたのでは、治るものも治りません。

人格障害は障害だから病気じゃないからね〜とウエノ診療所の高木先生に言われたこともあるし、実際に病気なのかどうかはわかりませんが、常軌を逸した症状が本来の自分の性格じゃないことは確かです。

何度も何度もしかられたし、何人もの人が去っていきました。
その繰り返しでよくなっていったと思います。
いきなりある日治ってたということはないです。
失敗をくりかえしながらよくなっていきます。
だんだん収束していきます。
残念ながら、同じ人がずっと病気の完治まで
向き合う覚悟はしないほうがいいですね。
親しくないなら、深く関わる必要はないです。

僕もそうでしたが、ボーダーの人は話術が異常なほど長けてしまって、思い通りにならないものです、自分の生活を脅かされた場合、（たとえば１ヶ月関わらないなど）ちゃんと伝えて距離をとることが必要です。そしてあくまでもサポートで素人が治療しようとは思わないように（結果的にあなたのおかげでよくなったということはあると思いますが、最初からそういうことは求めないでください）。

とりあえず、僕は精神科医でも臨床心理士でもない、ボーダーだった自分の経験から書きました。誤りもあるだろうし、最善の方法などわかりません。あくまで参考にしてください。

なにか質問があったら答えます。
慎重に書くと長くなりました。
長々とすみません。

39. 悩人 2004/11/27(土) 23:15:03

ボーダー彼女の家からの実況です。
僕が行くのが遅れた事が気に入らなくて
暴れているうちにパニック発作を起こしたらしく
薬をがーっと飲んで寝てしまった模様。
家の中は恐ろしく静かです。

俺は一体どうすりゃいいんだ。
これで勝手に帰ったらまた大荒れするのは明白。
殴られるおかーさんを思うと動くに動けません。

彼女は実家暮し、僕は下宿です。
チェックが厳しくなかなか書き込めません
最近は学校から帰ってくる時間を計算して遅れると
責められたり死ぬと言われたり、暴れたり・・・。
別れた方がいいんだろうか？別れられるのだろうか？
それとも、このまま頑張ればよいのか？

見つかるとまた恐ろしい事になるのでこれにて・・・。

40. オメガ 2004/11/27(土) 23:57:53

一体どういう経緯で彼女はそうなったんですか？
別れ話を持ちかけたんですか？

41. i 2004/11/29(月) 20:58:51

↑
状況がいまいち解からないのですが

少し帰りが遅れた、他人と話してた、とか
訳のわからん理由でしょっちゅうキレられた。

包丁を取り上げる為に強く掴んだ手首に痣ができて、
それが暴力なのだそうだ。ＤＶなんだと散々言われた
友達、親、下宿先にも言いふらされ本当に精神的に参った・・・。。


おれのとった対策
１、相手を虫だと思う
　　人だと思ってかわいそうだなとか思うから苦しむ事になる
２、自分も虫のようになる
　　何を言われようが何をされようが虫のように反射だけして考えない
　　考えて行動するからつらいとオレは思ったそんな目で私を見るなぁ
　　死んでやるとかいわれたり、叩かれたりしたけれど　最後は放置
３、自殺すると脅してくるたびに「いま、警察に電話してあげたから安心しろ。
　　おまわりさんがそっちに行くと思う」と返答し。
　　あとは警察がなんとかしてくれる。
　　自殺するって言ってる人間がいたら出動してくれるだろう。


ボダが狂言自殺の予告→は警察に電話、の手順を完成させてしまえば
後は放っておけばいいよ。
周囲の人だってそれ以上の対応を求めないだろうよ。
ボダだっていくら狂言自殺をしても警察に連絡されるだけで

首締められようが包丁突きつけられようが無反応が一番刺激しない
タバコ吸いたいからちょっとどいてとか普通に対処
包丁無理矢理取り上げても相手喜ばす結果になるだけ
ただここまで行く頃には死んでもいいやと思えるくらいになってる。

42. あ 2004/12/01(水) 05:45:25

土曜は結局どうなっただ？？
彼女の親は悩人さんのことをどう思ってるんだ？

43. あ 2004/12/19(日) 10:25:10

ボ−ターってなんでああストーカーじみたイヤらしいことばかりするんだろう
捨てられたくないって言う割には嫌われることばかりしてくる

風呂に入ると出掛けるんだろう？
歯磨きすればキスするからか？
出掛けて帰ると私の体中を舐め回すように睨み付け匂いを嗅ぐふりをしてくる
郵便物を勝手に空けてみるのは当たり前
私の身辺の人間について興信所を使い調べる
私が買い物した袋やレシートを捜し出しの店名の場所へ必ず偵察に行く

私がいけないことをしてるの？と錯覚に陥るほど追い詰めてきます
日によってハイだったり欝だったり早く消えてくんないかな

44. (・ｗ・) 2004/12/19(日) 14:52:03

今思うと、俺の元彼女もボーダー気味だったんじゃないかと思う…
まったく、こっちがいくら頑張っても全然そっけないし好きだなんて言わないし。

もう嫌われたかな、と思ってふったら、発狂したみたいに泣かれるし。

３ヶ月くらいしたすら恨み怨念メール来るし。
こっちが自殺したくなった。

45. 4歳 2005/01/12(水) 03:39:01

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/borderexm.html
以下の9つの項目のうち5つ以上があれば診断が確定することになります。

(1)見捨てられることを極端に恐れる。
(2)他人に対する評価が、最高と最低の間を極端に揺れ動く。理想的な人と思っていた人を、最低の人間として軽蔑・攻撃するようなことが頻繁にある。
(3)アイデンティティの障害。すなわち、自分がどういう人間であり、どのように生きていきたいかが定まらない。
(4)自殺をほのめかして他人を脅す。大量に薬をのんだり手首を切ったりするなどして自殺しようとする。自分を傷つける程度のこともある。これを繰り返す。
(5)衝動的・自己破壊的行為。たとえばドラッグの使用、無謀な運転、カネの浪費、過食、普通でない性行為。これらのうち2つ以上を行う。
(6)感情がひどく不安定。2、3時間から2、3日にわたって、不安・いらいら・不快感が続く。このため「躁うつ病」と思われていることもある。
(7)いつも虚しいと感じている。
(8)些細なことに対してひどく怒る。それを自分では抑えられない。
(9)一時的に精神病状態になることがある。すなわち、妄想が出て来たり、意識がもうろうとなったりする。

・・・らしいです。

46. マヂ 2005/01/12(水) 04:55:31

＞(1)見捨てられることを極端に恐れる。
該当

＞(2)理想的な人と思っていた人を、最低の人間として軽蔑・攻撃するようなことが頻繁にある。
頻繁にではないがある。

＞(3)アイデンティティの障害。
該当

＞(4)自殺をほのめかして他人を脅す。
該当せず。

＞(5)衝動的・自己破壊的行為。
カネ・過食が該当。

＞(6)感情がひどく不安定。
該当。病院でも鬱と診断された経験アリ。

＞(7)いつも虚しいと感じている。
該当。

＞(8)些細なことに対してひどく怒る。
該当。

＞(9)一時的に精神病状態になることがある。
該当。

47. 4歳 2005/01/13(木) 03:33:21

ボーダーの人に見られる兆候その4.衝動性（１−３は割愛）

自己破壊的な行動としてあらわれます。見捨てられ不安や感情障害と関連して起こります。無気力や寂しさを紛らわすために飲酒、無謀な運転、過食などがみられることもあります。 自殺の脅し、そぶり、行動、自傷行為がみられることが多いです。

離の不安や見捨てられ感に襲われたとき、発作的に手首を切りたくなったり、自分の手足をバットで殴ったり、睡眠薬を一度に飲んだり、相手の迷惑も考えずに電話をかけまくったり、手当たりしだいにケンカを売ったり、やけ食いをしたり、アルコールを浴びるように飲んだり、音楽を大音量でガンガン鳴らしたりと、いろいろな行動を引き起こします。
特に重症の人は、実に派手な行動に出て周囲の人を振り回します。
これらの行動は、自分の心を直視するのを避けるためであると同時に、周囲の人を、自分の抱えている問題に巻き込むことを目的としているのです。
このような派手な行動化を起こしている間はとても自分自身を見つめることなどできません。行動化が強烈な場合は、治療場面では本人の同意を得て入院させることがあります。物理的に行動化を阻止して半強制的に自分と向かい合わせるのです。
すると行動化を遮断されたことによって、ちょうど麻薬中毒の人が麻薬を遮断されて禁断症状に苦しむのと同じように、行動化によって隠されていた問題が一気に噴き出してきます。病院内で派手な問題行動を引き起こしたりするので、治療にあたる医師の方も振り回されて大変ですが、嵐が過ぎ去れば患者の行動化がおさまってきます。
患者の方も、自分と向き合えるようになるにつれて、自分が明らかに変化して行くのが分かります。 行動化は、他にも、急に結婚を決めたりとか、いろいろなバリエーションがあります。

http://box.hiho.jp/border02.html

48. ↑ 2005/01/13(木) 06:36:04

そんな人を魅力的だと思えないし、仮に好きな人がそういう人でも受け入れてあげられるほど自分はオトナじゃないと思った。
自分の恋人がそういう人だったらどうしたらいいんだろう？

49. あ 2005/01/13(木) 23:54:44

＞4歳さん
ボーダーの人って直るんですかぁ？
こあサンも直ったそうだし
ボーダーの人に悪い事したかなぁ〜？

>１
で、スレ主は今どうしているの？？

50. ほんとに。 2005/01/14(金) 16:49:09

１１月１７日の後、悩人さんが全然書き込んでないよ。どうしたのかな。

私にも悲劇のヒロインに憧れる傾向は、かなり、ある。
自分が死ぬことや彼氏が死ぬことを想像しては一人で泣いてみたり。
体調が悪いときは重大な病気であることを期待してみたり。（そうして周りの人に心配してほしくなる）
今はそうでもないけど、前までは、彼氏と一晩会えないだけで別れ際に泣きじゃくって困らせてみたり。
彼氏が帰った後、空虚さから放心状態になって「風邪薬大量のみしようかな」とか、「手首切ろうかな」とか思ってみたり。


でも私は「思う」だけで実際に手首を切ったりはしない。そんなことしたら、彼氏の気持ちが離れてしまうことがわかってるから。だからきっとボーダーではないんだよね？
今はもうそんなこと思わないし…。
悲しくなることはあっても、前ほどどん底に落ちない。

でも他の人はどうか知らないけど、その頃の私は、そんな私をダメだとは全然思わなかった。そんな私がヒロインぽくて好ましかったし、そんな私を他の人々も好ましく思ってくれる、と考えてた。
今もそういう傾向はあるけどね。まあ前よりひどくないというか…。

う〜ん、でも私の場合これはボーダーじゃなくて性格なんだろうな。思い返せば、中学生の時からそんな感じだったもんな。中学生の時いつもいつも悩んでて自分のことしか見えてなくて、他の人も「悩む」という行為をするってことを知ってはいても、「理解」してなかった。
あるとき、突然（本当に突然に）理解して、世界の見え方が変わるくらい、すごく驚いた経験がある。

う〜ん、そういう人は得てして、自己中心的ってことなのかな…
（長くなった…）

51. あ 2005/01/30(日) 16:31:38

げ。

52. あ 2005/01/30(日) 20:56:06

多分僕の知り合いだと思うのですけれど。

本人自殺未遂を起こして・・・、
現在精神科の病院に入院してるそうです。

53. ↑ 2005/01/30(日) 21:43:31

悩人さんのことですか？

54. ↑ 2005/01/30(日) 21:50:47

＞多分僕の知り合いだと思うのですけれど。
男が？女が？

55. あ 2005/01/31(月) 00:00:22

断定は出来ないですが、たぶん・・・。

書込みの内容と似てますし
その人と連絡が取れないのでわかりませんが、
自殺未遂後入院しているのは確かです。

56. ↑ 2005/01/31(月) 00:07:57

悩人さんが入院したの？それともその彼女が入院したの？

57. ボーダーを知ってほしい 2005/04/07(木) 01:56:32

苦しいですage

58. i 2005/04/12(火) 23:48:07

↑
ボーダーさんですか？

59. 境界例の女 2005/07/14(木) 23:56:27

あはｙｔ

60. きょうと 2006/10/13(金) 23:14:10

妻が無視するだけでなくて、敵意をもって私に接する。ものすごい憎悪に満ちたしぐさをしてくる。
たとえば朝食は作ったことがないし、（もう１０年も
）、子供と私が話しをしていると子供を呼びつけるし。

61. 4歳 2006/10/14(土) 16:14:27

それはボダーとはまた違うのでは。
妻に恨まれるような行動はしていませんか？

62. 宅 2008/04/18(金) 14:21:11

はじめまして。最近知り合った彼女が、京大在学中に境界の兆候をみせ、2年で中退しているという経歴を持ってます。以後、実家引きこもりで4年が過ぎようとしています。セクシャルな引力（風貌、ファッション、トークセンスなどトータルで）に加え、文芸、音楽などカルチャーに精通しているのも魅力です。
・・彼女に惹かれるほどに、彼女の過去をどんどんほじくっていくという僕の性向は共依存ぽいのですが、しかし知れば知るほど苦しいんです。恋愛関係は続けていきたいんだけど。ちなみに僕は東大卒のしがないリーマン。
（というわけでスレタイにマッチすっかな？）

63. 41 2008/04/18(金) 15:48:24

あなたは既に救われているのです。悩む必要などない。

64. 41 2008/04/18(金) 17:02:15

別れればいいだけ。彼女の「魅力」はあなたには関係ない。「魅力」は幻想なのです。他人に利用されるのではなく、正しい道を進みましょう。

65. 41 2008/04/18(金) 17:07:25

悩むことなく別れましょう。正しい選択に対して優柔不断であってはならない。振り返ってみれば正しかったと確信できるはず。

66. 41 2008/04/18(金) 17:11:48

正しいという言葉に対して拒否反応を示す人もいます。絶対的な正しさなんてあるのかと。もちろん正しさは相対的です。しかしだからといって間違った選択をするのは愚かです。それは自由でない。言葉に囚われている。ただ正しいことをし、次に進みましょう。それだけのことです。

67. 41 2008/04/18(金) 17:13:35

あなたの生涯は既に救われている。東大にまで進学し、就職もすることができた。十分ではありませんか。彼女は必要ない。それは正しい選択です。

68. 宅 2008/04/18(金) 18:44:07

レスありがたいが、趣旨ズレ気味・・。
それがさ、彼女の過去を凄絶なエピソードがわんさか彩っているんだわ。そもそもなぜボーダーラインかといえば、度重なり（三度も！）ゴウカン被害に遭い、大学をやめて実家に引きこもってからはエンコーや不倫に走ったり。学生んときの恋人もそんな状況下で神経症になったと思われ、実家まで彼女を追ってきて、ところかまわず犯されたそうで（駅のホームや公衆便所や・・）、死にたいと聞いて首を絞めて落としてしまったことも（救急車騒ぎ）。いや、ひょっとしたらなんらかの虚言も含まれているんじゃないかと疑いたくもなるよ、俺としては。今は、穏やかなときはほんとうにカワイイし頭も切れるのに、上に挙げたようなエピソードになにか触るようなことがあれば、とたんに人格が変わる。俺も、その元カレのようにメンタルにキはじめててさ。。カタルシスってレベルじゃねーのよ。それでもまだ、なんとか冷静に書いているんだが。救いってあんのかねー。

69. 41 2008/04/18(金) 18:57:51

Whoever your girl friend is, you will not need her.

70. あ 2008/04/26(土) 03:34:54

どーせーちゅうねん。
イタい京大女にも需要はあんだな。

実際にそうなのとそれぽいのでは違う。例としてはリストカッターで死んだ奴はいない。また人気漫画でそういう場面が行われた後などに「流行」した。また治る例もある。
しかし３度の強＆姦って・・・それは嘘ついてるとかではないの？クスリ極めててトんでたとか。
あなたはエリートさんだと思うので、３面記事に乗る前に逃げた方がいいと思います。

71. あ 2008/07/05(土) 09:00:21

age

72. 素敵婦 2008/07/06(日) 05:06:29

『今日帰れー』っていえるから。

73. 000 2008/07/06(日) 08:06:18

境界例＝ボーダーほど病院関係者に嫌がられる存在は無いよ。
ボーダーが来た！って医師、看護師は逃げるくらいなのにな。

74. 素敵婦 2008/07/06(日) 11:25:07

罹りつけの病院で医者に堂々と『ボーダーが来た』と言われたので振り向くと、後ろに縞シャツの小母さんが立っていたんだよ。

75. あ 2008/07/08(火) 16:07:05

イタイ女って愛に飢えてるし、激しいから、
魅力的に見えるけど、
つきあうと本当にイタイから大変
やめておくのが無難

76. すてぷっ☆ 2008/07/09(水) 01:43:35

病院に救急車で運び込まれて、痛い痛いって泣いていたら『この人、不採用だから帰ってくださいって言ってるのにここにいたいって言うんですよ』と看護師さんにキレられ、「どれどれ」とやってきた森本レオ似の医師に、中身の不明瞭な触診をされた。かなり恐かった。なんかその先生のいらっしゃる診察室の患者には、豹柄着たギャルがやたら多かった。どんな科の先生に回されたんだろう…。

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