受験エリートは大学では伸びない？
1. 宮城
2005/06/10(金) 15:43:46
灘中・灘高→東大理Ⅲで当時伝説的だった岡田康志も今では３７歳で東大医学部助手（分子細胞生物学）だ。東大の中でも比較的有能な研究者ではあるが，その程度に過ぎないのである。
2. は？
2005/06/10(金) 18:31:04
どうして？
3. 滑稽なことに
2005/06/10(金) 18:36:07
研究者になるどころか主な企業に就職することさえ
覚束ないスレ主ですが、何か？
覚束ないスレ主ですが、何か？
4. 機械
2005/06/10(金) 19:37:12
大学に就職できてりゃじゅうぶんだろ
5. ノーベル賞取ったところで
2005/06/10(金) 22:24:41
記録に残るだけ。その程度。
世界史に名を残すのは茨の道でＲ
世界史に名を残すのは茨の道でＲ
6. 6
2005/06/10(金) 22:29:41
岡田康志は中３で東大理ⅢＡ判定，高１で駿台東大実戦２位，高２で１位，高３で全科目１位なんだ
7. 電気
2005/06/10(金) 23:15:41
ノーベル賞の受賞者・候補は別に灘のトップだったわけでもないし，東大医学部卒でもない
8. エリート
2005/06/10(金) 23:49:30
受験エリートが伸びないのはあたりまえでしょ。
与えられたことをこなしてきただけの高速演算処理機に何ができるって言うの？
というわけで
糸冬 了
与えられたことをこなしてきただけの高速演算処理機に何ができるって言うの？
というわけで
糸冬 了
9. まぁまぁ
2005/06/10(金) 23:56:26
高速演算処理は重要だよ。
10. あ
2005/06/11(土) 00:00:39
研究＝高速演算処理＋αのαの部分がウエイト大きなぁ
11. まぁまぁ
2005/06/11(土) 00:07:32
しかも高速演算処理といってもディジタルよりもダイナミックレンジの広い
アナログのような能力が求められることも多いですよね。
アナログのような能力が求められることも多いですよね。
12. イケ京
2005/06/11(土) 00:15:54
思考のバリュエイション＆柔軟さですね。
岡田氏の研究分野である、細胞や神経の関連は、今、もっともアクティブな分野であり、論文のimpact factorがもっとも高い分野です。
彼のpublicationを見ると、Cell(20),Science(10),Nature(10)などがあるようです。この数字は非常に高いですし、この分野で教授になるにはimpact factorの合計値が数百いるそうです。
それと、この手の分野は共同研究が多いようですので、研究グループの構成も大きな影響があるのでしょう。
だから、研究成果＝個人の能力＋研究グループの構成力＋運 などだと思います。
ゆえに、一概にはスレタイは肯定できないと思います。
岡田氏の研究分野である、細胞や神経の関連は、今、もっともアクティブな分野であり、論文のimpact factorがもっとも高い分野です。
彼のpublicationを見ると、Cell(20),Science(10),Nature(10)などがあるようです。この数字は非常に高いですし、この分野で教授になるにはimpact factorの合計値が数百いるそうです。
それと、この手の分野は共同研究が多いようですので、研究グループの構成も大きな影響があるのでしょう。
だから、研究成果＝個人の能力＋研究グループの構成力＋運 などだと思います。
ゆえに、一概にはスレタイは肯定できないと思います。
13. あ
2005/06/11(土) 00:23:01
医学の論文って、共著者名で何ページも使うあれですか？
14. １３
2005/06/11(土) 00:24:07
インパクトファクターって何？
15. イケ京
2005/06/11(土) 00:27:00
＞インパクトファクター
引用頻度より割り出される論文の価値指標です
ここで説明するのはややこしいので、グ具ってください。
引用頻度より割り出される論文の価値指標です
ここで説明するのはややこしいので、グ具ってください。
16. イケ京
2005/06/11(土) 00:27:59
＞医学の論文って、共著者名で何ページも使うあれですか？
そのようです
そのようです
17. というか
2005/06/11(土) 00:32:25
利根川進（京大理）
岸本忠三（阪大医）
合原一幸（東大工）
渡辺格（東大理）などこの分野の権威は
灘→東大理Ⅲのような連中ではない
岸本忠三（阪大医）
合原一幸（東大工）
渡辺格（東大理）などこの分野の権威は
灘→東大理Ⅲのような連中ではない
18. イケ京
2005/06/11(土) 00:41:23
海外で最先端を学んだとかでよい成果を出したのでしょう
偏差値は進学校に行けばあがるでしょう
偏差値は進学校に行けばあがるでしょう
19. イケ京
2005/06/11(土) 00:41:54
研究への執念とかもすさまじかったのでしょう
20. イケ京
2005/06/11(土) 00:42:41
彼らを分析すると、それらはおのずと解明できるでしょう
21. イケ京
2005/06/11(土) 00:43:44
素朴なことへの探究心もしかり、
22. /
2005/06/11(土) 00:57:59
>>利根川進（京大理）
>>岸本忠三（阪大医）
>>合原一幸（東大工）
>>渡辺格（東大理）などこの分野の権威は
>>灘→東大理Ⅲのような連中ではない
十分に受験エリートだと思うのは果たして私だけであろうか？
>>岸本忠三（阪大医）
>>合原一幸（東大工）
>>渡辺格（東大理）などこの分野の権威は
>>灘→東大理Ⅲのような連中ではない
十分に受験エリートだと思うのは果たして私だけであろうか？
23. ↑
2005/06/11(土) 00:59:53
1stで持ってるみたいだから、十分。
と言いたくなるけど，publishしているレートがそれほど高くないから，今のポストというのも納得かも．
neuroscience以外の分野でこの業績だったら、
既に引く手数多だろうね．
あと，この手の分野ではたまに，
実験の計画・施行者が実は2ndで、
1stはその指導を受けてペーパーを書いただけ，というケースが少なからずある．
（ただし，廣川研の事情については知らない．）
スーパースターは何も言わなくてもその神々しいまでの才能によって業績を積んでいくが．
そんな人間など稀．
そこで，スーパースターの才能をお裾分けして
研究室全体として繁栄していきましょう，
という政策を取っている場合があるということですな．
そこら辺の特殊事情ももしかすると関係している・・・のかも．
推測ばっかですまない．
と言いたくなるけど，publishしているレートがそれほど高くないから，今のポストというのも納得かも．
neuroscience以外の分野でこの業績だったら、
既に引く手数多だろうね．
あと，この手の分野ではたまに，
実験の計画・施行者が実は2ndで、
1stはその指導を受けてペーパーを書いただけ，というケースが少なからずある．
（ただし，廣川研の事情については知らない．）
スーパースターは何も言わなくてもその神々しいまでの才能によって業績を積んでいくが．
そんな人間など稀．
そこで，スーパースターの才能をお裾分けして
研究室全体として繁栄していきましょう，
という政策を取っている場合があるということですな．
そこら辺の特殊事情ももしかすると関係している・・・のかも．
推測ばっかですまない．
24. 利根川教授
2005/06/11(土) 05:20:59
なんて昔の日比谷高校出身だからなあ。
今の灘高校よりレベル高かったろうな。
今の灘高校よりレベル高かったろうな。
25. 受験エリートって
2005/06/11(土) 05:24:19
予備校教師には向いてるんじゃないの？
26. 岡田さんほど
2005/06/11(土) 05:27:23
処理能力とか基礎学力が高ければ、世界一流の研究情報もわりと早く吸収できて有利じゃん？
27. 林田
2005/06/11(土) 12:57:10
利根川進 ＭＩＴ教授
岸本忠三 大阪大学総長・医学部教授
合原一幸 東大工学部教授
渡辺格 慶大医学部教授
岸本忠三 大阪大学総長・医学部教授
合原一幸 東大工学部教授
渡辺格 慶大医学部教授
28. a
2005/06/11(土) 14:47:55
もっとサンプル増やそうぜ。
例が特殊すぎてなんとも言えん。
例が特殊すぎてなんとも言えん。
29. ｂ
2005/06/11(土) 15:16:55
＞利根川教授 2005/06/11(土) 05:20:59
＞なんて昔の日比谷高校出身だからなあ。
優等生ではなかったようだ
Ｍ１で留学後、力をつけたようだ
留学後は必死で研究したようだ
そして、将来性のある分野でパイオニアになった
＞なんて昔の日比谷高校出身だからなあ。
優等生ではなかったようだ
Ｍ１で留学後、力をつけたようだ
留学後は必死で研究したようだ
そして、将来性のある分野でパイオニアになった
30. ４０
2005/06/11(土) 15:33:58
利根川教授は一浪なんだよね。
というか生物・化学・医学・工学はそれほど才能関係ないんじゃないか。数学・理論物理学ならともかく。
というか生物・化学・医学・工学はそれほど才能関係ないんじゃないか。数学・理論物理学ならともかく。
31. ↑
2005/06/11(土) 15:40:07
何を根拠に・・・？
てか、渡辺格氏の慶応は天下りだろ。
東大→京大ウイ研→退官後、慶応
それにとっくに現役から退いている。
合原一幸氏はそのメンツに名を連ねるにはまだ早い。
てか、渡辺格氏の慶応は天下りだろ。
東大→京大ウイ研→退官後、慶応
それにとっくに現役から退いている。
合原一幸氏はそのメンツに名を連ねるにはまだ早い。
32. ４０
2005/06/11(土) 15:44:47
西澤潤一 東北大工 東北大総長
阿部博之 東北大工 東北大総長
小柴昌俊 東大理
白川英樹 東工大
金森順次郎 阪大理 阪大総長
新海征治 九大工
梶山千里 九大工 九大総長
松尾稔 京大工 名大総長
長尾真 京大工 京大総長
野依良治 京大工
小林俊一 阪大理 理化学研究所理事長
吉川弘之 東大工 東大総長
益川俊英 名大理 京大教授
小林誠 名大理 高エネルギー加速器研究機構教授
戸塚洋二 東大理 高エネルギー加速器研究機構長
佐藤勝彦 京大理 東大教授
有馬朗人 東大理 東大総長
小出昭一郎 東大理 山梨大学長
阿部博之 東北大工 東北大総長
小柴昌俊 東大理
白川英樹 東工大
金森順次郎 阪大理 阪大総長
新海征治 九大工
梶山千里 九大工 九大総長
松尾稔 京大工 名大総長
長尾真 京大工 京大総長
野依良治 京大工
小林俊一 阪大理 理化学研究所理事長
吉川弘之 東大工 東大総長
益川俊英 名大理 京大教授
小林誠 名大理 高エネルギー加速器研究機構教授
戸塚洋二 東大理 高エネルギー加速器研究機構長
佐藤勝彦 京大理 東大教授
有馬朗人 東大理 東大総長
小出昭一郎 東大理 山梨大学長
33. ↑
2005/06/11(土) 15:47:14
ニュー目塩ハケーン
34. ↑↑↑
2005/06/11(土) 16:53:18
実験物理も含めたいわゆる実験家と理論家は違うということだ
35. O田さんは、
2005/06/11(土) 17:32:04
歴代の灘トップの中では一番活躍してる人だと思うが。
36. ↑
2005/06/11(土) 17:48:36
他のトップがたいしたことはない・・・と
37. ていうか
2005/06/12(日) 01:17:52
理３に入れば灘のトップでもその他のやつでも関係ないって。それ以外にも理１理２で頭角を現す奴らも出てくる
38. あ
2005/06/12(日) 11:02:16
野依良治は灘ですが何か？
39. おまえら
2005/06/12(日) 11:10:11
駒沢さんを忘れちゃいけませんよｗｗｗ
40. 駒沢伸泰先生の著書
2005/06/12(日) 11:15:52
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569661661/qid=1118542438/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-4479534-7313059
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569622828/qid=1118542438/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-4479534-7313059
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41. だむ
2005/07/03(日) 00:26:54
岡田さんは今でもすごい。あの業績は日本一だろう。
42. イケ京
2005/07/03(日) 02:18:12
＞岡田さんは今でもすごい。あの業績は日本一だろう。
確かに、今もすごいと思いますが、あの分野はすごい人が多いようです。
彼のＨＰのプレゼンのやり方を見ると、基本に忠実な方のように思えました。
＞受験エリートは大学では伸びない？
才能うんぬんよりも受験以降に努力を怠ると駄目になるのは当たり前で、伸びない？と見えるのでしょう。
確かに、今もすごいと思いますが、あの分野はすごい人が多いようです。
彼のＨＰのプレゼンのやり方を見ると、基本に忠実な方のように思えました。
＞受験エリートは大学では伸びない？
才能うんぬんよりも受験以降に努力を怠ると駄目になるのは当たり前で、伸びない？と見えるのでしょう。
追加発言