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総論ばか


1. 2008/04/30(水) 14:36:21
専門馬鹿の反対で、たとえば

「日本(人)というのは〜だから〜なんですよ、だから〜」

と言う話を延々とする人いませんか。

2. 2008/04/30(水) 22:09:45
他人の言ったことを受け売りする人に多いけど、
専 門 馬 鹿とは全然関係ないと思う。

3. 3 2008/05/04(日) 17:36:19
41

4. 41 2008/05/04(日) 18:22:47
「総論ばか」にならないために、私たちは何ができるだろうか。

5. 2008/05/04(日) 21:27:24
だまされないこと。
懐疑的視点を忘れないというのはどうでしょうか。

6. 2008/05/05(月) 11:42:21
個人的な欲望や感情、動機の正当化、自己正当化を一般論化、総論化して、行わないこと。これにつきる。

7. a 2008/05/05(月) 14:19:23
自己制限は度が過ぎると、思考の矮小化を招く危険性がある。謙虚さこそ必要ではないか。

8. くぱぁ 2008/05/05(月) 14:32:27
現実の物事は全て平均でしか測れないことを認識すること。
平均に全事象が集まっているはずは無い。

9. 41 2008/05/06(火) 03:21:18
なかなかの良スレですね。私は反面教師です。

10. 41 2008/05/06(火) 03:48:49
要するに科学の素養です。科学哲学です。

11. 2008/05/07(水) 00:44:17
>7.

思考が柔軟であれば謙虚である必要はない。
他人に謙虚を求めるものは、本当の謙虚をしらない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070521/125297/

12. 2008/05/07(水) 00:52:16
これを元にすれば、他人に傲慢だと詰め寄る人間の如何についても述べられるわけだ。
よく考えるこった。

13. 2008/05/07(水) 00:54:30
>反面教師

誰かに対して反面教師たるには、それなりの影響力が必要なのだが。

14. 41 2008/05/07(水) 01:00:21
>誰かに対して反面教師たるには、それなりの影響力が必要なのだが。
影響力ないんですかね?3さんはわざわざ私の名前を挙げてくれたんですが。

15. 2008/05/07(水) 01:01:32
>現実の物事は全て平均でしか測れないことを認識すること。平均に全事象が集まっているはずは無い。

君の世界には一様分布しか存在しないのか。

16. 41 2008/05/07(水) 01:01:40
確かに「自分は反面教師だから悪いことをしてもよいのだ」という言い訳は見苦しいです。
それもまた反面教師、メタ反面教師です。

17. 2008/05/07(水) 01:10:58
>だまされないこと。懐疑的視点を忘れないというのはどうでしょうか。

11.と同じ論法で、「騙される」という発想の前に「信じる」という前提があることに気づく。
ネガティブな作為が伴う「疑う」より、盲目的に信じる、という行為さえしなければいい。

18. ↑↑↑ 2008/05/07(水) 01:19:07
むしろ例外があるってことじゃねーの?

19. 2008/05/07(水) 01:21:50
>だから日本人は〜
教育心理学では、レッテリングをポジティブに利用する。他人を批判することしかしらない人間の頭が悪いのは、そこにたやすい創造の機会が落ちていることに気づかないからだ。

20. 41 2008/05/07(水) 01:28:32
欲望こそが原動力ではないでしょうか。
ただ、フェアなルールのもとで議論することによって、異なる主張が対立する間に妥協点を見出すこと、その絶え間ないイテレーションが進歩をもたらすのでは?
それは理想論で、現実の国際的な議論の場は泥臭いものだったりします。フェアといっても、奪い合い、競争です。
神はこの世にいないのでしょうか?いや、神は目に見えないのです。

21. 2008/05/07(水) 01:32:27
生半可な知識しかなければ総論でしかものを語れないのは当然。前提となるものがないから、考えを広げる事もできない。総論馬 鹿にならないためには、普段から広く知識を身につけたり経験したりすることが必要になるけれど、現実的にそれを完全に行う事は不可能。だから、なにか意見を持つときにはそれについて多角的に調べる事で代用すればいい。それも時間の制約で難しいときは、せめて自分の意見が総論である事を認識しておかないといけない。

22. 2008/05/07(水) 01:37:53
総論は例外をスルーしているから全く議論にならない。
オウムのようにいつまでも同じことを繰り返す。

23. 41 2008/05/07(水) 01:46:10
結論が毎回同じになるのは総論ばか。

24. 2008/05/07(水) 01:51:09
>18.

正規分布は全ての事象を確率的に表現する。
ポアソン分布なら、サンプル数が少ないことによるばらつきの大きさを加味できる。

平均とばらつきと分布の形状で全てが決まる。
ちなみに「ばらつき」も平均して評価する代物。

25. 41 2008/05/07(水) 02:02:51
大数の法則。

26. 2008/05/07(水) 02:09:59
最近の総論はなぜか否定的な場面でしか使われない気がします。「日本人は勤勉である。だから日本の技術力は常に高くあれる」とはあまり言われず、「日本人は勤勉である。だから効率が悪く、外国企業には勝てない」等というように。
普通のレッテル張りにしても総論にしても、言っていること自体(日本人は〜である)は特によい事とも悪い事ともされていないはずなのですが、総論、レッテルという形をとった途端に、皮肉や批判のイメージを喚起します。
つまり総論ばかは、はじめから感情的な思いを述べているに過ぎず、そもそも議論をするつもりはないのではないのでしょうか。もちろん、当人はそれが自分独自の、論理的な意見だと奢っていることでしょうが・・・と、最後の部分はレッテル張りですね、失礼しました。

27. 2008/05/07(水) 02:13:28
>24

てことは、8は正しいの?

28. 2008/05/07(水) 02:14:24
「総論ばか」について議論する行為そのものが総論であることに気づかなくては。

29. 2008/05/07(水) 02:20:33
いや、「総論ばか」にたいしてピンポイントで議論するなら総論ではない・・・気がする。
「日本人というのは〜である」の場合は、それ以外に当然いるべき日本人を無視しているのだし・・・

てか、総論ばかって包含関係を無視してないか?

30. 2008/05/07(水) 02:33:31
>27.

だいたいの自然現象が粗くも正規分布に従うことをしっていれば、
平均とばらつきがあれば暫定的評価は可能。

31. 41 2008/05/07(水) 02:37:23
そもそも総論馬 鹿の定義がない。

>「日本(人)というのは〜だから〜なんですよ、だから〜」
は例でしかない。

一般論(総論)を、真でない場合にも適用して誤った結論を導出するのが総論ばか。

32. 2008/05/07(水) 02:38:28
>29.

なぜなら、「総論ばか」の定義が曖昧だから。
具体的にどういう意味のあることをいってるのか全然わからない。
総論ばかについて論じたところで、ばかが前提になっているだろう。
「ばかな物はばかなんだ。」
それが一体なんだというんだね。
やりたければ「総論ばか」の所作についてもっと詳細に限定したまえ。

33. 41 2008/05/07(水) 02:44:59
総論ばかの例

>恥だから。一方「罪の文化」カトリックでは、自殺は大罪だ。
すべてを罪の文化と恥の文化の二項対立に帰着する。

>神はこの世にいないのでしょうか?いや、神は目に見えないのです。
すべてを宗教にこじつける。

>それもまた反面教師、メタ反面教師です。
すべて反面教師。

34. 41 2008/05/07(水) 02:48:05
スタープラチナは総論ばか。

35. 2008/05/07(水) 02:49:27
>33.

誰もまっこうから相手にしない。
だから反面教師として役に立たない。

いきなりおばかなことを言い出す41.は、
ただ面倒くさいだけ。

36. 41 2008/05/07(水) 02:50:00
>スタープラチナは総論ばか。
関係ないものを総論ばかに分類するのも総論ばか。

37. 2008/05/07(水) 02:51:55
>一般論(総論)を、真でない場合にも適用して誤った結論を導出するのが総論ばか。

これじゃん。

38. 2008/05/07(水) 02:54:29
(ほとんどの人は)午前2時を過ぎると眠くなる。
(ほとんどの人は)眠くなったら寝る。
故にこれ以降朝まで書き込みがされる事はない。

39. 2008/05/07(水) 03:42:45
不眠症ですんませんなあ

40. 2008/05/08(木) 21:55:54
マスコミとかが質問するとき、例えば
「中国についてどう思いますか?」
はまだいいけど、
「中国人についてどう思いますか?」
というのは全くばかばかしい。
答えるほうは同じ感覚で答えるんだろうけど。
他にも、マスゴミのインタビューは漠然としたものが多い。何か答えれば必然的に総論になってしまう。
そんなマスコミの影響を受けて総論ばかが増えてるのかも。

41. . 2008/05/10(土) 18:29:19
精神の弱い人が、普通社会では・・・なんだから君も・・・しないといけない。風に言われるとつらいでしょ。そう言う時にはコミュニティ作って発酵するしかないかと。その場合社会には2つの総論がある。それが左右だ。

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