院生のウサばらし

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まぁ、なんでもお好きにお使い下さい。

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９人のポルトガル相手に、犬の様にキャンキャン点入れに
行った韓国。頼むからやめてくれ。あそこは引き分けが正解だ。

てことで、勉強してない韓国人留学生全員帰ってくれ。
あんたら、目障りだ。

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人間関係にわずらわされること、ホント多い。
個人的には、全く受け付けられないやつがいる。

ただ、幸いなことは、
そいつはいろんな人と人間関係上のトラブルをかかえているがゆえに
みんながそいつを鼻つまみ者として扱っていて、
かつその認識をみんなで共有していることｗ。
みんなの暗黙の了解として、「大人のシカト」で対処してますｗｗｗ。

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なんかじめじめしてるね．

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＞にっこり君

むしろ、「勉強してない中国人は帰れ！！」、じゃないか？
やつらマナーもねえし、うるさいし。

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研究者になるつもりないんだよね。
正直、就職あるかな。

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どこ行くの？
何するの？
回答によって、あったりなかったりする。

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近経をやるのなら何とか探しようはあるように思うけど・・。
話題の金融工学だとアセットマネージメント関係の部門別採用が考えられる。ただ、理系の数理工学とかやってて金融やりたい人間がいるとそちらが優先かな。。
理論の方だと、リサーチ関係とか国�Tが考えられる。
いずれにせよ、職探しのときにアピールできるような論文を書いておいた方がよいはず・・（なかなか大変だけど）。

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スレ違いだけれども、経済研究所の玄関の案内図みたいなところに、３Fだか４Fに客員研究員「神取・・」の名前を発見したけれども、もしかして、あの東大のというかプリンストンの神取教授のこと？だとしたら、恐るべし経済研究所・・・。これからは近づけない！
という私は法学研究科所属。
まあ、モグリにいけるような授業は担当しておられないのだろうし・・・。

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定例研究会での神取先生の発表は７月１６日だったと思う。みんな、いこう。

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経済学研究科の院生が対象で、経済研究所の共同研究室かどこか（ともかく経研のなか）でやるのでしょう？

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いや、誰が来てもよいことになってる。漏れも１回のとき佐和先生の研究会に行って質問！したことがあるＹＯ！

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２００２年　7月　16日　（火）
時間　 ： 午後 17：00　 〜 　18：30　
場所　 ： 京都大学経済研究所　第3共同研究室（地下１階　南側）
報告者 ： 神取　道宏　氏（　東京大学大学院経済学研究科　）
"Unraveling and sustainability of work norms"

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有難う

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たろう様
今日の神取教授の発表はなかなか面白かったです。
よい悪いは別にして、モデルの中には、直感的に何を言いたいのかわからないもの
もある中で、今日の心理的抑制を組み込んで均衡を考えるモデルは、理解しやすか
ったです。多分、学部生でも（多分某三回さんとか）理解できるのではないかと感
じましたが、どうでしょう？
ということで、アプリケーションを考えた場合、まじめな人間６人を２つの工場に
均等に配置すべきか云々を、神取先生は例としてとりあげておられましたが、私は
むしろ企業がリストラを行う場合にどのように対象者を選ぶか、について考えてい
ました。もちろん、不真面目な労働者を対象として、全体の士気をあげるリストラ
をしないといけないわけです。しかし、労働法上、ないしは労働協約上それが許さ
れなかったりする（特に、ヨーロッパや、アメリカの重厚長大産業）場合の全体の
生産への影響（リストラに効果がないこと）が、今日のモデルを使うとうまく説明
できるように感じた次第です。法制度を作る上で考えるべき問題ということでしょう。
さらに、不真面目な労働者をリストラできるとしても、真面目な労働者が不真面目
になって効果がない場合があります。この点については、先生のお話にもあったように、数式化した心理的要因の部分の背後をもっとつめる必要がある、ということ
でしょうか？
最後に、確か岡田教授が対象ゲームでしょうか・・云々質問されていたのに対して
、（記憶が確かではないが）心理的要因部分の関数が非対称と考えると面白くなる
かもしれない、云々お答えになっていましたが、ゼミの面接なんかは、教授が自ら
が受講生に対して求めている心理的部分の関数をシグナリングし、対して学生が、
自らの心理的部分の関数を行動等で教授にシグナリングしているのか、と、どうで
もいいことを考えた次第です。

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神取教授の京大評が厳しめなのは何故じゃろうか？

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神取って東大の研究は高く評価してたのにぃ。

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何故私が学部生代表になってるんだろう（笑）

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多分、経済学教育においてディシプリンがしっかりしてないからでは。。。
たとえば、（学生が）大枠は掴んでいても論理（あくまでも経済学の）的に話をし
ようとすると、アラが出てくるというのは、結構あったりする（何のことはない私
のこと）。
あるいは、ゲーム論で著名なI先生やT先生を追い出した、とまでは言わないまでも
出て行きたくなるような雰囲気があったし、それが今も続いていることに疑問を感
じるからか？
ともかく、教育がしっかりしていないことに感じるところがあるのだろう。。。
アメリカ帰りの経済学者は、教え方というかプレゼンテーションが上手い反面（？）
教育を行うときはものすごく厳しくディシプリンを身につけさせようとする傾向が
あると思う。あの日のプレゼンも流石だと思った。分かってもらえなければ発表す
る意味がない、といった感じで、聞き手のことをよく考えていらっしゃった。

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経済学部生で恒常的に経済理論に基づいた話をするスレがあるといいんですよね。

>http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200207/02070115.html
とりあえずここで不良債権処理と財政再建は悪であるという意見が出てますが。

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某三回さんは、何やら、国の中で民間（家計）部門が貯蓄過剰で政府部門が債務過
剰であれば国の中で釣り合いがとれているから別にかまわない、という内容の書き
込みを引っ張ってきていたように記憶しているけれども、この点については、池尾
先生が「週刊東洋経済」の巻頭言みたいなところで、「そうではない」という主張
をしていたけど・・・（格下げ後の話）。
この点について、（今のところ）最も現実的で正統派の理論を踏まえたことを主張
していらっしゃるのが、斎藤誠「先を見よ、今を生きよ」。マルクスがいいのか否
か私は承知しないけれども、この本こそ夏の読書に最適だと思う。

理論に基づいた議論を、インターネットで・・・。ここは比較的落ち着いているか
ら大丈夫かも知れないけれども、ディシプリンを押さえていない議論が紛れ込んでくると・・・。
とりあえず、某三回さんが作ればよいのでは。

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院試の出願控えています。
社会人コースの倍率ってどの程度なんでしょうか・・・
不安な毎日です。

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私も院受けます。出願はもう済ませました。
最近は過去問解いたりしてますが、はぁ・・・英語が全然ダメみたいです・・・

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>↑ 2002/08/02(金) 14:05:46氏
勉強になりますので詳しくお願いします

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＞ディシプリンを押さえていない議論が紛れ込んでくると・・・。

ちなみにそういう意見を潰すのは問答無用で得意ですので大丈夫です。

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僕もそんな意見交換の場があったらぜひ参加したいです。
学部生相応の知識しかないけど。

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某三回さんは、政府部門が債務過剰であっても、家計というか民間部門が貯蓄過剰
で、つまり国内で政府債務がファイナンスされていれば、国の債務格付けを下げる
ことについて否定的なのかな？
ただ、池尾先生や斉藤先生が「そういうわけではない」とおっしゃるのは、民間部
門から政府部門へ何らかの形で所得移転を行わないと政府債務は消滅しないことが
当然の前提になるとして、これだけ政府債務が大きくなると所得移転を行う際に大
きなショックが起こってしまうことを危惧されていらっしゃる、ということ。
さらに、池尾先生は、今の政府に所得移転を実行する力があるかを疑問視される。
たとえば、年金の支給額はインフレ率に連動するように制度設計されているにも拘
らずここ何年か、受給者からの反発を恐れて（受給者の生活云々とか景気への悪影
響とかもっともらしい理由をつけていたが、まあ、政治的な理由が大きいことは理
解できるはず）減額できていない。この程度のことですらこうなのだから、より大きな、政府への所得移転を実現する制度（大増税）を実行可能か、ということを池
尾先生は大きな問題として捉えていらっしゃる。

で、ここで理論的な議論をすることが経済学部の教育の改善になるのだろうか？

某三回さんは某歴史系のゼミのようですが、たとえば経済研究所の今井ゼミあたり
に入ると、（多分）原書の輪読（というか順番に本文の内容をレジュメにまとめる
ことになる）および、章末の問題を受講生に割り振ってレジュメに解答を作成して
くるように指導されるはず（多分）。そうやって、やった内容を徹底的に定着させ
ていくのがアメリカ式のやり方。ディシプリンに問題がある、というのはそういう
指導がおこなわれていないために、学生にやったことが定着していない点を問題に
している、ということ。こういう指導を行うと、二回生まで経済学とはまるで縁が
なかった学生が（もとは良いから）急上昇したりする。

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ディシプリンて何さ？

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まず政府債務を消滅させる必要性がそもそもありません。
日銀買いオペを増やしても当座を積み上げさせてもデフレが続いているので、
少なくともその分は買いオペを増やしても問題はない。

＞所得移転を行う際に大きなショックが起こってしまう
ある程度デカイショックを与えないとデフレスパイラルからは抜け出せないと思います。

＞より大きな、政府への所得移転を実現する制度（大増税）を実行可能か
買いオペをもっと増やして、インフレにすればいいだけです。
インフレになれば所得移転が完了して、
インフレにならなければ日銀が国債を買いきって問題解決。

＞国の債務格付けを下げることについて否定的なのかな？
いいえ、低くて当然だとは思いますが。
あれはウォール街の格付けであって、当然ドル建てでの安定性を見ています。
不景気で円安に振れがちなんだから低く評価されて当然ですが、
そんなこと国内で消化されてる円建て債券になんの関係が有りますか。

というかデフレなんて馬鹿馬鹿しい状況なんです。
そもそも紙切れに価値なんてないんですから、
減価して当然なのに増価しつつあるってのは明らかにバブルですよ。
こんなものは早く潰してしまうに限ります。

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＞ディシプリンに問題がある、というのは

なんつーか「アメリカ式教育は素晴らしい」
「日本式教育を受けたやつはアホ」と言っているに等しいと思うのですが、
そういう受け止め方でよろしいのでしょうか？

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dis・ci・pline　　
　
n., v.　訓練［育］（する）；　訓練［学習］法；　（情欲の）制御；　紀律，　風紀；　懲戒（する）；　【宗】　修行；　（大学の）学科，　学問分野．　
disciplined　
a.　訓練された，　統率のとれた．　
disciplinarian　　
　
a., n.　訓練［育］（上）の；　紀律［懲戒］励行の；　厳格な（人）；　訓育家．　
disciplinary　　
a.　訓育上の；　懲戒の；　規律の；　学問分野（上）の．　disciplinary penalty　懲戒．　

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>>多分、経済学教育において「訓練、制御、紀律、学科、修行」がしっかりしてないからでは？？？
>>教育を行うときはものすごく厳しく「訓練、制御、紀律、学科、修行」を身につけさせようとする？？？
>>「訓練、制御、紀律、学科、修行」を押さえていない議論が紛れ込んでくると？？？
益々もって分からん。

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某三回さんへ
「ディシプリン」の意味を早く教えてください。

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使い始めたのは僕じゃないですよ

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　　　　　　　　　Disciplineワッショイ！！
　　　　　＼＼　 Disciplineワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　Disciplineワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ●●●　　●●●　 ●●●　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

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結局言葉の意味も分からず使っていたということですね。
そんな人に
>>ちなみにそういう意見を潰すのは問答無用で得意ですので大丈夫です。
なんて偉そうなことを言われたくないなあ。

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なんだ、僕に言っていたのか（ｗ

ディシプリンってのは普通よく教育されたとか、
しつけがなっていることを指すことばなんで、
ディシプリンがなっていない、っていう発言は
「経済の常識もわきまえない嵐まがいの意見」ということだと解釈したんですけど。

僕が使い始めたんじゃないですから、
僕は解釈するしかありませんよ、どういう意味かは使いはじめた本人に聞いてください（ｗ

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そもそもなんで僕に聞くのさ？
そういう的外れなことをする人に
「偉そうなことを言われたくないなあ」
なんて偉そうなことを言われたくないなあ。

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ていうかさぁ、辞書的な意味から推測して理解できるでしょ？

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1)某三回生さんに聞いたのはあなたが「dis・ci・pline」として解説してくれたので分かっているのかと思ったのです。
それに使った人はその言葉の意味が分かっている「筈」ですから、誰が最初に使ったかは関係ないでしょ。

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2)8月14日22:35:30のスレッドを基に解釈すれば「ディシプリン」は
「経済学で教えられている、常識的な議論・意見」
と解釈してよろしいんでしょうか。
辞書的な意味と前後の脈絡からは(私の頭脳は皆さんのように優れていないので)
どうしても理解できなかったので聞いたのです。

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>甘木 2002/08/16(金) 09:26:30氏

とりあえず死んでください。

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＞それに使った人はその言葉の意味が分かっている「筈」ですから、誰が最初に使ったかは関係ないでしょ。

アホ。
使った本人以外にその単語をどういう意味で使ったかなんて正確にわかるわあるか。
第一俺は＞某三回 2002/08/14(水) 22:35:30
に至るまでその単語を使ったことが無い。

こういう意味不明な行動をしておいて、
他人を批判するなこのゾウリムシ。

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正：正確にわかるわけあるか
誤：正確にわかるわあるか。

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某三回はガキ。

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というかヒマさ全開って感じですな

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・・・２ちゃんで一年間馬鹿の相手したことを誇り
に感じているキモオタ。

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小学生相手にマジギレする坊さん。

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夏だからね

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某三回はウザい。

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夏だからね

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ら

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経研の「先端経済なんたら」っていうシンポジウムがあるじゃないですか。
あれ行こうと思ってるんですがああいうのって服装は私服でいいんですよね？

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服装はどうでもいいんじゃないの。
先日の中野さんの最終講義に
私はいつもの格好で行きましたが
とくに問題はなかったです。
まぁ周りはスーツ姿でしたけど
「ノーネクタイは拒否」みたいな雰囲気ではなかった。
ちょっとシンポジウムとは違うかもしれないけど
学会に私服で来る人もいるくらいだし
学者の世界は服装にはこだわらないと思っている。

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講義のときにスーツ着てない教官って
みたことある？
Ｇパンとポロシャツとか．．．

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講義の時にスーツ着てくる学生がいるか？

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個人的経験では
塩地
坂出

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就活期にはいくらでもいるが．．．

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京大の教官になったときに、毎回スーツ着なきゃ
いけないのかね？　　という質問だったんだがね。

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いないでしょう

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今年から新しくビジネス科学コースができますが、みなさん正直どういう印象でしょうか？あと、これ卒業すると一応ＭＢＡ取得ってことになるんすかね？

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虐げられし追大生 2004/03/10(水) 03:42:30
http://www.ritsnavi.net/rsbbs/rsbbs.cgi?show=thread&category=lobby&thread=1070971899&scope=l50&tt=off&left=off
リッツに叩きのめされております。
侠気なお方、どうか救ってください

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マーケットスピードは過去3ヶ月以内に約定があれば次の3ヶ月間無料で使えるので、3ヶ月に一度だけこのDLJディレクトSFG証券で売買してあとはイートレなどメインで取引きしていれば、DLJの手数料の高さは問題にはならないかと思います。
3ヶ月に一度の約定は株式でもカバワラでもよいので、もっともコストが安いのは0.11円（売り気配下限値）でカバワラを最小単位だけ買えば、
買い代金\110＋手数料\500だけで済みます。カバワラは買ったまま保有しておけば自然に失効しますので、年4回で計\2440でマーケットスピードが使える計算になります。これは有料チャートソフトの中ではずいぶん安い部類かと。

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