出る価値のない講義
タブーですか？
2002/07/03(水) 03:45:18
お前ら、教授を崇拝しすぎ。ちょっと気持ち悪い。
予備校と同じ講義されても困るんだよ。
そんなことしても、プロに敵うわけねえだろ。
もっと目から鱗が落ちるような講義してくれ。
←見る価値のないスレ
2002/07/03(水) 06:31:04
です↑
2002/07/03(水) 15:37:37
いちいちスレ潰して喜んでる馬鹿１は
2002/07/03(水) 17:06:33
学外からのアラシではないかと推測。ふむ
2002/07/03(水) 19:13:23
教授崇拝気持ち悪い、ってのは同意。あんまり教授批判する人いないのが不思議ではある。
タブーですか？
2002/07/03(水) 19:18:49
＞ふむ俺もそれを思ってたんだよ。
批判があまりにも少ないことに、すこし違和感を感じた。
情けねえ
2002/07/03(水) 19:26:03
それやったら自分で具体的に批判せんかいな。固有名詞を出したら都合悪いやろけど、
「この講義はここがこう悪いからこのように
改善すべきだ」ぐらい言ってみんかい。
そしたら建設的議論になるやろ。
１への質問
2002/07/03(水) 19:58:31
１は司法試験を目指して予備校へ行ってるの？政治系の授業に出てるということは、司法組ではなさそうにも思えるんだが。
だいたい法律の勉強というのは、法制度や条文の趣旨を地道に理解する
ことの繰り返しであって、すぐにわかるわけでも、そんなに面白いもの
でもないだろう。一体どんな授業なら１は納得するんだ？
＞タブーですか？
2002/07/03(水) 21:32:33
某教授に何か意地悪でもされたのですか？かなり腹を立てておられるようですね。
どうしようもない授業だと思うのなら自分からそっぽ向いて履修しな
ければいいだけのこととも思えなくもないのですが。
どうしても我慢できなかったら直々にその教授に意見するとか、
自分が一生懸命勉強して教授になるなどして画期的な学説などを提唱するなり、
自分の理想に合った講義をするとか考えてみてもいいのではないですか。
こういうところで第三者に八つ当たりしても何もはじまりませんよ。
そもそも、どの教授に傾倒しようとその人の勝手だし、どういう方針
で答案を書こうが、所詮は「自己決定・自己責任」の問題では。
あなたが心の中でどう思おうと勝手ですし、批判したければその人に
向かって自分の思う通りに批判すればいいと思う。ただ、だからとい
って安易に第三者をバカ呼ばわりしていいということになりますか？
結局は当て付けにしか見えませんけど。
ふぃなーれどん
2002/07/03(水) 22:58:50
嫌いな人の授業出ない。顔見て声聞いたら、吐きそうやもん。で、１は誰が嫌いなん？
六法系でむかつく人、むかつく授業、うーん。うーん。。。
問題提起としては
2002/07/03(水) 23:10:54
面白いのですが、穏便に議論したいなら、もう少し社会的な文章で書かれるとより良かったと思います＞１
んんーー
2002/07/04(木) 00:15:54
私は原論の的場先生や行政学の真渕・秋月先生を尊敬してるのですが、彼らの授業は聞く価値あると思います。
小野先生は私には難しかったなー。
あんまり物事深く考えない性質やしな。
聞く価値ない授業・・・結構ありますね。
その割にはプライドバリバリの教授が多くて・・・（以下略
＞ふぃなーれどん
2002/07/04(木) 00:22:05
ちょと同意。文系って結局自習できてしまうものね。
＞タブーですか？
2002/07/04(木) 00:54:21
お前が馬鹿にされるのは、お前の話になんら具体性がないからだと思う。
そんなに言うんなら批判したら？
ふぃなーれどん
2002/07/04(木) 01:22:30
そうだ！いうてしまえ！批判しろ！我慢しててもなにもかわらんぞ。
ここでいっても始まらんとかいうけどそんなことない。
なんだってこういうとこから始まるんや！
ここだけで終わったらあかんけど。。
いったい何が気に食わんの？大学になにを求めてんの？もっともっと話してみなって。
厚く、暑く、熱く、語るのだ－！！
今日は戦闘モードでした。
「弱いものには礼儀をつくせ、けして踏みつけるな。強いものには向かっていけ！」
ぽん太
2002/07/04(木) 13:04:08
＞タブーですか＞お前ら、教授を崇拝しすぎ。
＞ちょっと気持ち悪い。
理解できなくはない。教授の論文とか読んで、それで「××先生はすごいんだ！」
で、思考停止している輩がいるように思う。
多分、学説の中身・実質を十分に咀嚼できていないのだと思う。
他者を批判するには、その分野全体への理解が進んでいないとできない。
綺羅星のような新説の一断面だけ見て、それに傾倒してしまうのもあるいは
学部生には仕方のないことかもしれないが、それでも反骨精神に
欠けるのではないかと思えることがある。
どうでもいいけど
2002/07/05(金) 01:09:09
大学院専修コースのスクーリングのほとんど。コースの目的から企業法務寄りの内容ないし行政実務寄りの内容にならざるを得ないのだけど、いずれも最近の傾向からすると教官も受講生も経済学がある程度必要になる（平井教授の「法政策学」がまさに必要とされるわけ）。でも、教官は数人を除いて学部レベルの経済学すら？といった感じで無理して痛々しいところを見せながら話をするものだから、当然ピントはずれるし、逆に有害なことを話していたりする。受講生も経済学を知らない院生がほとんどだし・・・。でも、教授が痛々しそうに話しているのは様子からわかるから、聞いている院生側も苦通なわけ。
ふぃなーれどん
2002/07/05(金) 23:05:43
↑うわ！出てみたい。その講義！（いじわる）↑↑
2002/07/05(金) 23:28:52
経済学部出身の院生？専修コースは
2002/07/06(土) 04:48:50
単なる刺身の妻のようなものだから、どうでもいいんでは？↑↑
2002/07/07(日) 02:29:15
その通り。スレ違いかもしれないけど、専修コースが屑だと言われれば、真っ先に「最強知」氏に同調したのに。
ってことは
2002/07/07(日) 11:38:22
研究者目指す一部の人以外大学っていらんのではなかろうか。わたし達は金払いの良い馬鹿な客。
客としての扱いさえ受けなくても従順な馬鹿な客。
ふぃなーれたん（金の亡者編）
2002/07/07(日) 13:37:34
講義に真面目に出たために鬱病にされた。きゃっはっは。
やってられません。
金返せ。
Ｍ岡の民一
2002/07/07(日) 23:23:06
得るものがほとんどない。１＝ふぃなーれたん
2002/07/07(日) 23:31:47
ついに答えがでました。？
2002/07/07(日) 23:34:31
ふぃなーれたんは教師を批判しているが１はでかい口叩きながらそんなことも出来ない臆病者。
finale
2002/07/08(月) 00:30:59
ふぃなーれたんはもっとえげつない嫌味をいいます。たとえば
行政法一部の講義で、後ろから見ても教授のハゲがみえるので痛々しくて
見てられないので講義に出なくなりました。
とか、日本政治外交史の伊藤って人は顔が生理的に受け付けないので
法理学を登録しました。
とか。
多分１のようにせず、個人攻撃するだろう。むかつくやつがいたらね。
finale
2002/07/08(月) 00:34:43
教授ってのは学生より立場が上なんだから、傷つけられたら容赦なく牙をむくべき。自分より弱いやつには本来きちんと礼儀をつくすべきで、それができないのに偉そうに人の上に立ってるやつには鉄鎚を食らわしてよい。
伊藤先生の授業面白いよ
2002/07/08(月) 04:00:28
生理的に駄目ならしょうがないか。俺も映画の「模倣犯」薦められたけど、中居くんを生理的に受け付けないので
小説で我慢してる。
finale
2002/07/09(火) 09:57:23
伊藤先生、わたしも最初は好きだった。でも幻滅することがあって以来生理的に受け付けない。
人にとってはささいなことが自分にとっては劇的だったりするんだよね。
卒業生
2002/07/09(火) 11:02:45
卒業して10年になる者です。時々覗いていたんですが、ちょっと感ずるところがあって。。
学生の方々が、いろいろ大学に不満を感ずることもあるのは当然で、
それで昔は「大学紛争」みたいなこともあったんですよね。
（その世代の人たちが、今では政財界の中心人物で、
本気で大学をつぶそうとしているフシもある。。？）
でも今にして、個人的に思うんですが、
大学に幻滅してたら、
社会に出てみたら、もっと理不尽で絶望的ですよ。
結果的には、大学ほど、
ほんとに頭がよくて上品な人々（センセイ方）が集まっている場所は、
他にはありません。
「威張っているバカ」の存在確率は、
大学なんかより、社会（企業・官庁etc）の方が格段に高い。
（しかも、その後しばらくすると、
「自分勝手で無能な部下」の尻拭いもしなくちゃならなくなる。。）
こうして、社会に出て絶望したら、
貯金をはたいて、世界放浪に出るくらいしか
道は残っていない。。（実例複数知ってます。。）
まあ、こういうこといっても、
現役学生の皆さんには、
所詮ピンと来ないんでしょうけど。。
うーん
2002/07/09(火) 19:01:11
弁護士（渉外ではなく一般民事）になったりすると、依頼者が教えてほしいことを言わずに別のことをとくとくと主張したり、オーナー経営者に相談された事業のリスクを説明しているにもかかわらず失敗した後に説明不十分となじられたり。。。かといって、そんな依頼者と手を切れるかというと、やはり稼がなければ事務所を維持できなかったりする・・・。
学生とは楽なものです。（明らかなスレ違い）
でも
2002/07/09(火) 19:04:38
デリバティブを語ることのできない商事法系の教官の「証券取引法」はヒドかった。本学には、デリバティブを語ることのできる教官が１人（しか、と見るか、幸運にも、と考えるか）いらっしゃる。これは、教官の間でもcommon knowledgeになっているはず。
↑
2002/07/09(火) 20:44:59
アンタ、ひょっとして専修コースの学生？↑↑
2002/07/09(火) 21:13:11
たぶん、２，３年前に専修コースに入学した他大学出身者と思われ。法と経済のことを知らないから京大の先生はダメとかいって教官を
貶めるのは、たいていこういう連中。
☆
2002/07/09(火) 21:27:43
私は幸い？専門知識はほとんどないので、ほとんどの講義は新鮮でおもしろいと思えるのですが。。。
本を読んでもいいけど、個人的には口語で説明してもらえると
わかりやすいし、ペースメーカーにもなるし。
プレゼンが下手で聞くのがしんどい先生もいますが、とりあえず
内容は知らないことだらけなのでがんばって聞くようにはしてます。
六法系も予備校でもやってくれるっちゃやってくれますが、何回も聞けば
復習になるし、新しい発見もあるし。
もちろん全コマ講義にでてたら身体もたないので、適当に切ってはいますが。
それから、講義質問ゼミなどで接する限り私は教授に嫌な思いをさせられたことは
ないので、このスレに書いてあることとかあまりピンときません。
↑ｘ４
2002/07/09(火) 23:53:26
暇人かつここのヘビーユーザーです。↑ｘ４の人は下記人間と同一と思われ。
とても書き方がおかしいので、気にはなっていた。
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070001.html
の「↑↑ 2002/07/03(水) 14:18:35」くん
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200206/02060001.html
の上から３つめの「代わりに 2002/06/07(金) 01:26:39」くん
↑お見事
2002/07/10(水) 01:52:18
ビンゴですな、こりゃ。平成○○年入学の専修コース院生の中に、教官に対して、「おまえの講義は
ここがなっとらん」などと注文をつけて回るトンデモ君がいたらしいのだが、
たぶんその人物が書いたと思われ。
本人は自分が誰だか全くわからないと思って書いてるようだが、書き込みの
内容と専修コースでの言動からして、ほとんど特定されてる。
一般論としては
2002/07/10(水) 09:10:11
学生が教官に対して「お前の講義はここがなっとらん」と注文を付けるのはいいことだと思いますが。
もちろん、その注文が正当なものかどうかは具体的場合
に応じて判断する、ということで……。
指導教官
2002/07/10(水) 09:38:30
私の指導していた院生がおっちょこちょいな発言を繰り返して皆様方に不快感を与えているようで申し訳ありませんm(__)m
独りよがりな価値基準で軽々な発言をしちゃいかんとあれほど
注意しておいたのに、ったく（ブツブツ
へんてこな日本語も相変わらず直っていないようだし…。
ベルナンケ
2002/07/10(水) 09:48:55
↑↑↑確かに酷いですねぇ。。。
漢字とカタカナの絶妙なアンバランスが、とても
読みにくい文章を生んでいます。
上の方の
2002/07/10(水) 10:37:51
「どうでもいいけど 2002/07/05(金) 01:09:09」で専修コースのことをケナしてるのも同一人物ということでよろしいか？
改行しない書き込みとか、共通点多すぎ。
common knowledgeとか書いてくれればはっきりしたんだけどね（藁
ななし
2002/07/10(水) 17:18:24
おいおい松岡先生の講義のどこがくだらなかったんだ?具体的にいってみろよ。民Ⅳ、Ⅴどれともかなり良かった
ように思われるんだけどな。
上で話題になってるヤツ
2002/07/10(水) 19:23:11
経済学部の景気予測スレの「つまり 2002/07/05(金) 15:36:51」で>とか何とか、経済学を投げ出した（限界を感じたから、というよりはむしろ単に勉強しなかっただけ）奴の言うべき言葉なのか、自ら疑問？
との書き込みアリ。
これはどうやら自分自身に対する自嘲的な書き込みと思われる。
この書き込みと、このスレの「どうでもいいけど 2002/07/05(金) 01:09:09」
とを照らし合わせると、
京大経済学部→法学研究科専修コース
という経歴の持ち主であると推測される。
このスレでは自分がいかに経済学に造詣が深いかをひけらかしながら、
法学部の教官や法学部出身の院生を見下したような書き込みをして
ますが、景気予測スレをみる限り、経済学部の３回生に完膚無きまでに
論破されてますな。議論していて旗色が悪くなると、全然関係のない
話題を持ち出してケムに巻こうとするのもこの人の特徴。
kyoto-u.comにはいろんなやつがいるけど、これほどまでにイタイやつは
初めて見たような気がする。
そんな大物を釣り上げた「暇人かつここのヘビーユーザー」さんに拍手！
↑
2002/07/10(水) 20:00:59
もうやめなさいよ。ハイ、やめます
2002/07/10(水) 20:44:08
ほとんど自分に関係のない専修コースのことであれ、法学部の授業をコケにされたのがガマンできずについ感情的になってしまいました。
反省します。
教科書以上のことが得られない
2002/07/11(木) 23:21:11
場合は出る価値がないと言っていいよね。ななし
2002/07/12(金) 00:23:54
＞上のほう松岡先生の民1は私はよかったと思う…
一部だけに初歩の初歩からやってるけど細かい論点も触れてる。
当然予備校以上だと思う。
既習なので余裕をもって講義を聞けて、先生独自の視点とかに注意が払えるようになったからわかるのかもしれないけど。
今年前期の民法１、３、５は全部当たりだと思う。（とくにマニアックな３部）
まあ感じ方は人それぞれってことで
＞教科書以上のことが得られない
2002/07/12(金) 01:19:17
あまりに読めない教科書の中身を、講義を聴く事や討論に参加することで理解できるなら、
得られるものが教科書の中身でしかなくても、
いや場合によっては教科書の中身の半分しかえられない講義であっても、
価値はある。
これは法学とは何の関係もない一学生の意見なのだけれど。
唐渡
2002/07/12(金) 22:20:48
いやあ久々に熱い授業でしたよ。特に最終なんて熱入りまくってましたね。
もう、俺燃え尽きた。
スタッフG
2002/07/13(土) 01:18:16
利用規約に抵触する発言を削除しました。今後ともkyoto-u.comをよろしくお願い致します。
？？？
2002/07/13(土) 02:14:34
￥の書き込みとそれに対するレスが全部削除されてる（他のスレでも）。確かに￥の書き込みは単なる荒らし＆煽りだったけど（なんか中学生か
高校生ぽかった）、そんなんいちいち削除してたら、スタッフさん、
寝る時間も勉強する時間もなくなっちゃうよ。
通りすがりの猫だけど
2002/07/13(土) 09:55:11
↑↑↑＞唐渡
俺はもう少し脱線話を聞きたかった。
イタリアの独立あたりでヴィスコンティの「山猫」の話が
出てきたが、そんな感じのを。
教える人間の個性が見えなければ
歴史の話なんて退屈きわまる。
法学部
2002/07/14(日) 21:36:14
の教授の中傷は、俺が許さない。ぼっち。
2002/08/03(土) 00:06:53
スレのタイトルは穏やかじゃないが、講義内容について議論できるオープンスペースがあるのは良いことなんだろうね。追加発言