kyoto-u.com > 談話室 > 法学部・経済学部

↑↑おこがましいのはこちらで。。
現実世界でもいいたいことはいうてしまうんや。。そう。
普段はがんばって標準語しゃべろうとするんだけど、興奮すると
つい妙な関西弁が（兵庫やから純粋な関西弁ではない？）。
つい最近死んだじいちゃんが剣の達人やったんやけど礼儀にうるさいねん。
あと弱いものいじめ絶対許さんの。
そのかわり強いやつにはなにしても怒らん。
母方のじいちゃんやけどな。
なんで娘はあんなんになったんやろ。。（以下自粛）

！ 2002/07/04(木) 19:10:27

http://www.kyoto-u.com/lounge/local/html/200206/02060007.html
ここに殴りこんでつかぁさい！

堀和生 2002/07/04(木) 23:04:39

ふぃなーれよ、最近やけに躁じゃないか？若者に合わせる必要はないのだよ。君らしく行きたまへ。ところでこの間の小テスト、よくできていたよ。感心した。フランス法だけでなく、現代日本資本主義の行く末も、夏休みはよく考えてくれたたまへ。

ふぃなーれどん 2002/07/05(金) 00:20:02

父親は私の部屋を「ゴキブリ部屋」と呼ぶ。もちろんゴキブリが出るのではない。どうしても私を呼ぶ必要があるときは「これ」という。

近くのミスドは２３時には閉まる。その後は阪急神戸線にひたすら乗る。
梅田ー三宮をいったりきたり。十年一日のごとく。小学生の頃もこうやって
時間をつぶした。２１時半頃に塾が終わってから。
自分で言うのもなんだがあのころは今よりずっと素直で我慢強かった。

波 2002/07/05(金) 00:43:49

焼けつくような空腹と苛立ちをかろうじて耐えながら、その絶え間ない律動と、砂漠の砂よりも静かに感じられる車輪のきしみから、夜の自己充足を語り出す存在の独言に耳傾けるために新宿から山手線に乗込んでぐるぐる廻る　（中略）時速四十五キロで限りなく同じ軌道を驀進し続け、最後に終車の標しである赤いマークをつけて新宿の駅に止るまで、僕にも疲れたり眠ったりする機会が許されるのだ。　（中略）どんな悪い条件にあっても他の場所よりははるかに落着けるように思われた。　（安部公房「名もなき夜のために」新潮文庫「夢の逃亡」p.75）

ふぃなーれどん 2002/07/05(金) 08:32:18

↑いいね。これ。。
安部公房か。「砂の女」しか読んだことないや。
夏休みによんでみよ。（古本屋にあったら）

ふぃなーれどん 2002/07/05(金) 19:06:17

精神科の患者でも働かなくていいわけはない。昔（ってもつい最近まで）新聞配達してたころ。雪の日と雨の日がなにより辛い。夕刊やからたいした時間もかからず勉強時間が取れるので受験中も続けられた。なぜ働かねばならなかったか。親が病院代を出してくれなかった。道場行くのにも金かかったetc.
かくして１０年近く治療に通い、この４月まで一時、薬が不要だった。このまま完治か！と思われた矢先。なんの関係もない人間が突然人の人生に踏み込んできてすべてがぱぁ。２０万あった貯金も５万に。（過食嘔吐で一回一万は飛ぶ）人踏みつけて何が楽しいのか。
この１０年の治療費はゆうに２００万を越す。でもまた振り出し。

同情するなら金をくれ。。。

ふぃなーれどん 2002/07/05(金) 23:14:31

取りあえずあのハゲには卒業までに脳天に一発太刀ぶちかましたる。
おい。はげおやじ。
知識も学歴も肩書きも全部外側にぶらさがってるもんや。
中身が充足するから意味あんだよ。
おべんきょう、いくら出来ても私的にはちっともエラくないね。
太刀千本振れんのか？大文字走って登れるんか？
それもできんのにいばりくさっとんちゃうやろな。
月曜から太刀携帯するからな。ちょろちょろすんなよカス。
女やからって仮にも有段者甘く見るなよ。
てめえみたいに立場かさに来て偉そうにするやつはだいっきらいや。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 00:04:10

むかついてしゃーないやんけ。無価値人間の講義半年も出ちゃった。無価値ハゲに３ヶ月も無駄にしちゃった。あんな講義でんかったら鬱も再発せんかったのに。健気な女の子演じても一向にあやまらんし。あほらし。
あのはげ具合、父親を髣髴とさせる。魂のレベルもおんなじや。きしょいなぁ。虐待とかしてんやろ、どうせ。ほんまに太刀でひといきに。。いやいや、人生を棒にふるな。。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 00:50:47

一週間で１０キロ増えたやんけ。過食とまらん。ま、ええわ。
来週絶食して１０キロ減らすし。

お 2002/07/06(土) 00:58:40

↑ふぃなーれたんさんの体調が心配だＹＯ！

お 2002/07/06(土) 01:01:54

今日はなんか寝れない。
明日はトウレン。辛い。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 01:07:53

も、もしや、あなたは！あなた？
とーれんかぁ。寝なあかんよー。
わたしも自分の体調しんぱいや。。成人病こわい。
過食で一週間に２０キロ増えたことあるし。（３０キロから５０キロに）
体重の変動激しすぎて膝とかこわしやすいねん。。
精神的に安定すると拒食やし。

お 2002/07/06(土) 01:14:51

はい、そーです、わたしです。（謎）
最近、なぜか寝られない夜があって。
なんか吸い込まれそうな夜。
おいらは、食べても食べなくても体重は変わらないけど（笑）

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 01:33:53

ゆるせん（笑）
でもうらやましい。
うーん。わたしゃ睡眠薬処方されてるんで眠れないというのはないが。
いやいや薬には頼らんほうが良い。
あったかい牛乳とか飲むと眠くなるらしいよ。

はじめまして、 2002/07/06(土) 01:37:04

おれは、小１のとき、100万円あったら何しようかって考えて、朝まで練られなかったことがある。。。

お 2002/07/06(土) 01:40:27

アドバイスどうもです！
ふぃなーれたんさんも、嫌なことは忘れて楽しくいきましょー。
無責任かもしれませんが。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 01:44:06

１００万か。。子供には大金かな。
でもねられんくなるんかい！？
週５日ウエイトレスのバイトしても月８万程度やから、今でも
大金やね。（わたしには）
また書き込んでちょ。

１００万 2002/07/06(土) 01:48:20

伊藤ｊｙ区につぎこんで終わり。

はじめまして、 2002/07/06(土) 01:48:45

なんかチャットみたいでおもしろいね！
kyoto-uは見ているだけだったけど、書く快感も味わえそうだ（笑）。
ペンネーム考えようっと。

波 2002/07/06(土) 01:53:33

なんと、ウエイトレスさんか

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 02:00:29

これまでやったバイト。
新聞配達
ゆうめいと
弁当工場
山小屋
肉の販売
たこ焼き屋
ウェイトレス
かてきょー（いま）
夏の山小屋バイトはいい。食費浮くし、一月で２０万は確実。
でも新聞配達一番長くやったな。。

クリームパン 2002/07/06(土) 02:09:58

はじめまして、改めクリームパンです。
いいペンネームが浮かばなかったので、とりあえず目の前にあるクリームパンとしました。
ところで、かてきょーオンリーじゃ、金欠で大変じゃない？
ぼくはそーです。でもいとまこいかなきゃいかんし。。。

アホ 2002/07/06(土) 02:10:05

ねれないときはイタ電。
今日もイタ電。
明日もイタ電。
相手が番号変えるまで・・・・・・・・・・・・・

クリームパン 2002/07/06(土) 02:17:11

僕もイタ電します。でも、年１回。
まず００１をプッシュして、その後てきとーにボタンを押します。そうすると、どっかの国に電話がかかります。つながったら、全て日本語で話し続けます。結構、相手のリアクションがおもしろいです。
このまえは、ウクライナに電話してました。

ただ、気をつけなくてはいけないのは、夜にすること。そうすれば、たいていの国はお昼なので、あまり迷惑かかりません。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 02:17:16

金ないよう。びぇー！！
一週間４０００円でどないしてくらっせちゅうねん！！
でも最近は兄貴からこずかいもろてます。
今年は卒業せなあかんしバイトはそんなにできんわ。。
なんせ残存単位が。。。
来年はバイト増やして地裁受けます。。

ねむれん時。わたしはイタメールにはまったことある。
やめられないんだよね。。。

波 2002/07/06(土) 02:28:14

＞ふぃなーれ
あ、「眠れぬ夜のために」は短編集『夢の逃亡』に収録されている。
初期の異色作で、はっきり言って若書きだと思うのだが、
私にも大阪環状線で同じようなことをやっていた頃、
このいささか気負った気恥ずかしい文章が自分の心象風景にぴったりきて何度も読み返した記憶がある。
貴女にも何か訴えるものがあるかも知れないと思い、コピペしてみた。

＞クリームパン 2002/07/06(土) 02:54:54

漏れも昔やってた。ほんで、今思い出して同じことやってみた。はじめ英会話の練習したがつまらんくなって日本語で猛烈に話してみた。自己嫌悪になった。finaleも試せよ。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 10:28:18

波殿。。ありがと。。うん、なんかぴたっとくるわ。あの文章。
環状線か。。わたしも結構使うわ。USJできてから土日は混むような気が
する。
くりーむぱんどん。。変人？おもろいことかんがえんなぁ。いまやったらアフガンのえらいさんの家とかにイタ電してみたい。（なんとなく）

クリームパン 2002/07/06(土) 10:42:16

国際イタ電の使用上の注意
１．友達といっしょにする（一人ですると暗い）
２．夜にする（前出の理由より）
３．相手が怒っているとすぐ切る（悪いので）
４．００１のあと８は押さない（アジアにかかるので日本語が通じる場合がある）

僕の場合、友達と飲んで酔っ払ったときにします。ウクライナのときは、少年とおばあちゃんが出てきました。日本語を始めて聞いたらしく、子供ははしゃぐし、おばあちゃんは聞き入ってました（笑）。
一昨年は、アフリカ（国は忘れた・中央アフリカのどっか）でした。今年はグリーンランドがいいかも。

通りすがりの猫だけど 2002/07/06(土) 10:43:51

なんか・・・
ちょっといい話に思えてきちゃったやんけ

>ふぃなーれ 2002/07/06(土) 14:14:25

＞いまやったらアフガンのえらいさんの家とかにイタ電してみたい。（なんとなく）
マークされるよ！

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 14:25:21

クリスマスにするやさしいイタ電、、なんてどうでしょ。
アフガン、、ナンバーディスプレー実は普及しててそっから住所確認されて
自宅に戦闘機つっこまれたりしそう。。（むっちゃ偏見）

finaleよ 2002/07/06(土) 14:59:12

あほか。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 16:52:30

けへへ。。。冗談でしゅよう。

今日もあのこと思い出してずっと過呼吸ぎみ。
あのハゲ思ってた以上にカスやな。人が苦しんでんの２ヶ月以上もしっとって
ほくそえんでたんか。お前が精神科行け。
今は学生やから何やっても大丈夫と思ってるんやろうが。
１０年、２０年後は違うかもしれんぞ。
定年まで今の地位におれるかな。
病原菌には相応しい場所があるやろ。

クリームパン（変人かも） 2002/07/06(土) 17:25:40

いま、法図から帰ってきまひた。ただいまっ！

僕は、下記の人たちをプチ病原菌だと思っておます。結構繁殖しておます。
１．デパートとかでエスカレータを降りたところで立ち止まってキョロキョロするおばちゃん
２．ラッシュ時に駆け足で電車に駆け込むのはいいが、乗ったところで立ち止まるお姉さん
後ろのこと考えろっっっっ！　
でも、こういうのって、女の人に多いのはなぜ？
気のせい？　ふぃなーれどんはこんなオバタリアン（死語）にならないでね。

クリームパン 2002/07/06(土) 17:58:12

何気なく書いた「クリームパン（変人かも）」というのが最終発言者にでかでかと出ているのは、なんともはや恥ずかしい。誰だかわかんないのにね（笑）。
ということで、修正です。

ふぃなーれどん 2002/07/06(土) 18:18:31

たはたはたは。。。おもしろい。。
おかえり。。土曜も法図、おつかれー。
さっき商店街行ってたんやけどせまい商店街の中をのろのろ歩く
おばちゃん、ばばあが多数おっていらいらした。。
特にこっちが急いでるときとかはむっちゃ腹立つ。
でも意外と自分もしらんうちにやってそう。↑の２とか。
ぼーっと歩いてたら後ろからくる自転車の邪魔してたことって
あるしな。。。気をつけよう。
オバタリアン。なつかしい。（笑）バタリアンってホラーが昔あったが。。

ふぃなーれどんどん 2002/07/06(土) 19:27:45

ふぃなーれどんは摂食障害もある。食べだすと止まらず。。食べなくなっても
止まらない。。
どんどん。。。
ふぃなーれドンは日によって顔が違う。
あるときはぷっくり、またあるときはげっそり。
どんどんどん。。

(；´д`) 2002/07/06(土) 20:44:54

ぷっくりふぃなーれタン(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)(；´д`)ハァハァハァ

ふぃなーれどんどん 2002/07/06(土) 21:30:05

過食してしまうと一日映画＋薬漬け。土曜は親が遊びに出かけるので非常に
楽しい。
リング０－バースデイ。映画としての出来は災厄なんだが、エンディングが
finaleなんだよ！！
仲間由紀江と田辺誠一がガラス越しに「あいしてる」とクチパクするシーン
は結構好き。
井戸に落とされた後の貞子の絶叫は壮絶やね。
仲間由紀江は女優としてはいまいちやけどあの絶叫は良かったわ。

ふぃなーれどんどん 2002/07/07(日) 00:09:25

もう2年ぐらいずっと仕舞をやりたくてしょうがない。
祖父も母親もやってたんだが。。

お 2002/07/07(日) 00:47:02

ふうー。トウレン終了。でもらいしゅーも、さらいしゅーも。
あんなマイナーなとこから出るやなんて・・・（泣

ふぃなーれたん（マッチョになりたい） 2002/07/07(日) 16:51:27

空手のきついとこだと女子でも千本突き、千本蹴り、腹筋千回は日常茶飯事だそうで。。
ふぃなーれたん最近筋肉落ちすぎ。きたえなくちゃ。。
↑とーれんおつかれ。。司法ってたいへんなんやなぁ。。。

だめ！ 2002/07/07(日) 18:44:03

マッチョは女を犯す！
駄目！

さながら恐怖小説を読んでいるよう 2002/07/07(日) 20:57:39

以前からタイトルは知っていたんだけど、気にも留めなかった。
今１～４まで流し読みしたけど、本当に面白い。
特にヒロインの淡々とした語り口と語られる内容とのギャップに鳥肌。
こんな気持ち悪い女性に付き纏われたらたまったもんじゃないよね。

俺って恵まれてるんだなあと思った 2002/07/07(日) 21:18:34

母方の祖父は都内一等地に１０個弱のビルを所有し、
父はその一つで事務所を開業し、
俺自身は幼小中高と一貫して学費の高い私立に入れてもらい、
また自分の勝手な都合で京都に来ることになったときも、
「賃貸は煩雑だから」とマンションを一つ買ってもらい、
且つ両親は人間のできた人で、
俺が悩んでるときはいつでも道を指し示してくれ、励ましてくれ
そんな家族の元で育った俺がどうしようもなく誇らしいです。
今までそれほど自分をお坊ちゃんだと思ったことがなかった。
勉強頑張って親を継いで、孝行しなきゃなと思った。

荒らしは 2002/07/07(日) 21:31:12

無視で行きましょう。

finale 2002/07/07(日) 23:04:26

軽視する限り、憎悪することはない。憎悪するのは、平等あるいは優越を認めた相手にかぎる。

冗談で父親を包丁で脅してみましたが、蒼白になって震えているので馬鹿馬鹿しくなりました。
自分より弱い間しか虐げられないのですね。50年生きてあれでは。無意味な生だ。

↑↑↑あなたに付き纏ってみたい。あなたをずっとみつめていたい。。。
↑↑誰にでもそれぞれ地獄があるでしょう。気づかない馬鹿が幸せなだけで。

愛情ほど憎悪に転化しやすい感情はないのでしょうか。
それとも本来愛情は憎悪を内包している？一貫した矛盾。。

俺って恵まれてるんだなあと思った 2002/07/07(日) 23:19:26

荒らしと思われてしまうほど一般の感覚とずれた生活してるんだね、俺って。
全て本当の話なのに。
あなたの話聞くまで自分がそんな恵まれた状況にいるなんて気づかなかった。
あなたに感謝してる。

＞誰にでもそれぞれ地獄があるでしょう。気づかない馬鹿が幸せなだけで。
finaleさんが想像できないのも無理はないと思います。
俺もあなたのような人がいること想像できなかった。
いや目を背けていただけかもしれない。
でももう今は違う。
自分の受けている恩恵を最大限活用しようと思う。
だからあなたもあなたなりに頑張って。
その人の器にあった限度での幸せが本当の幸せだと思います。

だからいったろう 2002/07/07(日) 23:28:36

荒らしは完全無視。
無視できないあなたも荒らしです。

finale 2002/07/08(月) 00:42:09

↑↑荒らしとは最初から思ってませんよ。
嫌味をいったのでもない。
君は恵まれてる面もあるけれど、それはそれでしんどいこともあるだろう。という程度の意味。自分に対しても、おまえひとり不幸なんじゃない、といつもいいきかせてきた。
与えられた環境で精一杯生きるしかないだろう。
それでも情けないくらい自分は弱くて、今はこのスレも結構励みにしている。
よければまた書き込んでください。

Mulder 2002/07/08(月) 01:33:17

あ～あ、ついにカキコしてしまいました。
6月の終わりぐらいから毎日見てます。
理学部で数学なんかやってますけど、
法律の方が人を少しでも幸せにできるのかも知れませんね。
そんなこと考えると少しは興味もあります。
まあ、でも法律は人を不幸にもする。
その意味では数学やるだけなら平和なものだなあ、と。
finaleさん頑張ってください。

finaleよ 2002/07/08(月) 04:27:44

元気か。不安なので毎日書き込め。みんなが見てる。他の板にいちいち書き込むのはやめろ。そこまでチェックするのが面倒だ。

↑ 2002/07/08(月) 04:29:59

キモイ

finale 2002/07/08(月) 09:28:14

↑↑↑数学、、理学部。。わたくし元理系。第一志望は理学部。専攻したかったのは化学だけど。直前になってなぜか法学部受けちゃった。
未来の職のこと考えたら法学部のほうが潰しききそうとか思って。好きだった
歴史の先生には「あんたって意外と俗物」って批判された。
数学って素敵な学問だよう！！昔の法律家で数学者だった人いますよ。
物事を考えるのにとても大切なことを学べる気がする（わたしは高校レベルでとまってますが）
↑↑いま偶然興味あるスレがほかにあるので。。基本的にここ以外には書き込まないつもりだったんですが。

finale 2002/07/08(月) 23:28:31

この2ヶ月あまりの狂乱の日々についてある程度考えがまとまったので書いてみます。ときに過激な表現がありますがどうせふぃなーれやし、ということで。かみつかないでね。
昔のことがあるせいか女らしさを完全に排除したくて、食欲を懸命におさえてきた。拒食症になってからは今度は食欲がコントロールできなくなり、
一週間で10キロぐらいの変動は普通。でもやはり徐々に太り始めた。（かつては食べる量が異常に少なかったから当たり前だと思う）矛盾するみたいだけど男出入りは激しく、めちゃくちゃやってた。ある時それまでとまったく違う考えが生まれる。女でいることで結構得するのねって。男の家に居候してたら家賃がいらないからバイトを減らして心の治療もちゃんとできる。親とも離れていられる。男を絶やさないために化粧をはじめた。ズボンをやめて膝丈のスカートしかはかなくなった。電車で好色なオヤジに舐めまわすように見られても
むしろ快感と思い始める。

finale 2002/07/08(月) 23:36:30

セクハラ程度で騒ぐことが良く分からない。女であることを利用できる絶好の機会なのに。
体に触られたとか、密室で個人指導とか。それがなに？レイプ程度のこと日常茶飯事でしょうに。親に犯されるよりはいいじゃないの。
なぜ利用してのし上がらないんだろう。都合悪くなればいつでも訴えられるのに。セクシーなおじ様にならセクハラされてみたい。見返りつきで。
留年してるだけでいい加減と決め付けられたり、身に覚えのないことではなから疑われるほうがセクハラより暴力より辛い。多数派の基準は違っても私はそうなの。

クリームパン 2002/07/08(月) 23:40:03

finaleもそろそろ気持ちの落ち着く場所探さんとな。

finale 2002/07/08(月) 23:41:24

この社会で女でいることがひとつの自己実現だと思っている。男とはなにもかも違うのだから、同じように、対等に戦うことにはこだわらない。
愛した男たちを、次々と破滅させていくような女になりたい。

クリームパン 2002/07/08(月) 23:46:41

↑のは23:28:31に対するコメント。

＞セクハラ程度で騒ぐことが良く分からない
＞留年してるだけでいい加減と決め付けられたり、身に覚えのないことではなから疑われるほうがセクハラより暴力より辛い。
全ては程度の問題だ。だから、多数派とかを気にしても仕方がない。ほっとけ。全ては自分の思うがままに流れていけ。誰でも、同じようなことを考えたことはあるもんだ。

クリームパン 2002/07/08(月) 23:52:18

＞同じように、対等に戦うことにはこだわらない。
＞愛した男たちを、次々と破滅させていくような女になりたい。
それでいいんじゃないか。それがfinaleらしいなら。
そういう女を好きになる男もいる。すべては程度の問題だ。
多数派にびくびくして生きる必要もなし。

？？ 2002/07/09(火) 00:21:26

セクハラがどうこうってスレの主はあなたじゃなかったの？さっき見てみたけど、行政法の先生がどうのこうのって書いてあるよね。今までの「終幕」スレッドにあるようななんかわけのわかんない抽象的な文章も載ってたし（笑）。　
行政法判例がどうこうっていうスレもあなたじゃないかって専らの評判だけど？　
キーワードとかが妙に一致してるのは気のせいかしら？気のせいならいいんだけど。

クリームパン 2002/07/09(火) 00:28:05

心で生きろ。君の体は別物だ。君の顔が、胸が、指が朽ちていこうとも、心で生きろ。他人の尺度に乗るな。そんな基準に結論などない。

寝る！

finale 2002/07/09(火) 00:28:28

分けのわかんない抽象的な文章？！
ニーチェを分けが分からない？？
あなた、ほんとに大学生？？
たいがいは「善悪の彼岸」からの引用のはずですが。

finale 2002/07/09(火) 00:41:05

愛するとき、それは同時に憎悪することでもある。
言葉ではない、言葉にならないものを感じ取ること。
同じ感覚を共有できる人間が数少ないことは嫌というほど
知っている。
だから探し続ける。
魂が惹かれあうような、精神で愛し合える人間を。

ふとぎもん 2002/07/09(火) 01:55:33

ちょっと書き込みます。噛み付くというわけではないですが、少々疑問に思ったもので。

あなたは愛してるなら壊したいのが普通だとか、破滅させていくとか考えている節があるようですが、どうしてそう思うのか知りたいですね。
愛してるならむしろその人のことを大切にした方が自分のためにもなるのではないでしょうか。破滅させるなどと考えていると、いずれはそれが自分に跳ね返ってくる可能性もあるのでは。
もしあなたがそれでもいいとお思いなら、愛してる人に疑われたりしても辛いなどとは言わずに割り切れるはずではないでしょうか。

ついでに書いておきますが、
そっくりそのままコピペしたところで、わかっていることにはならないのでは？
理解してるのならちゃんと自分なりの理解を示した方がよりよいと思いますが。

それから、自分の物差しだけで短絡的に他人を貶めるのもいかがなものかと。あなたが心の中でどう思われようとご自由ですけどね。

波 2002/07/09(火) 02:47:06

わざわざ反感買うのは止めれ

finale 2002/07/09(火) 08:53:00

うーん。そのまま書いてるやつはそのまま理解できたやつ。違えて書いてるやつが自分が感じ取った内容。まんま引用してる箇所はなんかすっごくわかる！！って感じですごく好きで変えたくない。気に入った歌詞と一緒。

愛することと憎むことが一緒。
理由は分からないんですが常にそうなので。ほかの人間にはそういう激しい
憎悪を向けることは皆無。
辛いという表現は不適切でした。異常な怒りが沸きおこって止められなくなる。勝手に信頼してて、裏切られるからでしょうか。
愛してるから許せなかったり、ってことありませんか。
ただ、わたしの場合は自分でももてあますほどそれが激しくて
自分では普通に愛したいと思うんですよ。でもこれまで付き合った人も付き合ってる間中傷つけ続けた。最近開き直ってしまっているかもしれません。
でもやっぱり愛してるのに傷つけちゃうのは悲しくて、おかしいことですよね。頑張ってもどうせいつか憎しみを抱いてしまうなら最初から破滅させるつもりでいても一緒なんて。。
一番大切なものだけ壊してしまう。なぜなのかは、本当に分からない。
自分の物差し。。のくだりはこの話と一緒。

finale 2002/07/09(火) 09:09:26

「善悪の彼岸」は読みよい部分しか読んでないので、わたしも全然分からないんですが、訳が分からない、あたりにかちんときてつい嫌味言ってしまいました。訳がいいだけかもしれませんが、一文、一文がとてもきれいで好きなので。

激しい怒りを抑制するために鬱になるのかな。素人考えですが。
逆のこともあって学校で急に激しいもの（破壊衝動のような）がこみ上げて
くるとトイレで悶えてます（笑）。
そういうときの書き込みは多分エグイのが多いです。17歳ぐらいからずっと物や人にぶつけ続けている。この怒りの感情はささいなことをきっかけに爆発する。（の、かもしれない）
疑問に思ったことは書き込んでください。おかしいとこがあるのは確かですから。それをひとつひとつ考えて言葉にしていくのも治療のひとつとおもっています。抑圧していた記憶を言葉にすることで過去を乗り越えるのと同じプロセスかもしれない。

finale 2002/07/09(火) 10:27:42

あと、どんなに知ることができても「わかる」なんてことは
ないと思っています。
感じ取るだけでよく、言葉にすると全く変わってしまうこともあると。

ふとぎもん 2002/07/09(火) 11:18:51

愛してるから許せない・・・
確かにそういうことはあるかもしれませんが、具体的に、何に対して許せないのでしょうか。
もしそれが怒りや憎しみに値しないような軽微なものまで含まれているのであれば・・・
あなたの望んでいる人は永久に現れない可能性が高いかもしれませんね。
なぜなら、何かに対してあらさがしをして不満をたれるような性質は自分がどこにいってもついて回るからです。つまり、根本的には自分の心の中に原因があるのではないかと。
どうしても言いたいことがあるのなら、本人にやんわりと伝えれば済むことだってあるのではないかと思うのですけどね。

そのへんの仕訳・思慮分別ができないと、いつまで経っても同じようなことの繰り返しになるのではないかと考えます。他人を非難するのであれば、同時に、自分の心の中を見つめて自省しなければなりません。
現にあなたは「これまで付き合った人も付き合ってる間中傷し続けた」ようですね。あなたは自分が交際している人に中傷されていい気分になれますか？

そのへんを克服できないと、「魂が惹かれあうような、精神で愛し合える人間」を探すことは困難ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
破壊衝動が込み上げてきたら思いっきり紙でもめちゃくちゃに破いてみるのもいいかもしれませんよ。そうすれば人に当たらずに＆多大なコストを払わずに済みます。ある保育園が園児にさせているようですが、ストレス発散に効果的とも言われています。

クリームパン 2002/07/09(火) 13:12:26

昨夜の「寝る！」は、意味不明というか、消し損ないでした。すみません。
ただ、finaleも煽りとかにいちいち反応しなくていいと思うし、そしてそのうちにfinaleから卒業して欲しいと思うので、書きました。周りなど気にせず、自分の思うがままに生きていこうと思えば、ラクなのに。

＞ふとぎもん
「愛しているから、許せない」って、僕にもあります。
程度の差こそあれ、誰にでもある感情でしょう。相手にきつい言葉を言って、傷つけてしまったこともあります。相手はいい気分ではないというか、泣きました。そして、僕も傷つきました。非常に自己嫌悪です。
愛している相手を中傷して、気分がいいはずなどないです。でも、それをわかっていて、どうしようもないこともある。
ただ、世の中うまくできてます。そういう恋愛志向の人もいます。
お互い中傷し合うくらい、傷つけあうくらい、自分をさらけ出して、精神で愛し合おうという人が、僕の友人にいます。（僕は違いますよ！！（笑））

ニイチェって 2002/07/09(火) 23:30:09

幼女レイプして膣内射精するような歪んだ欲望をも肯定するような要素も二ーチェには含まれてるよね。

finale 2002/07/10(水) 00:12:23

ありますねぇ。辞書破き続けたり、家中のガラス割り続けたこと。
なにも変わらないんですが。

欲望。性欲も食欲も異常かも。摂食障害の患者には性欲の欠如した人が顕著、らしく。
ニイチェ。何をもって悪というべきか分からなくなる。。

ここ２,3ヶ月しゃべりすぎだな。らしくない。
心の中心におくべきは、やはり大学でなく、道場です。

ではみなさん、ごきげんよう。

finale 2002/07/10(水) 00:14:09

削除

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2002/07/10(水) 00:25:22

ふぃなーれ！！！！
戻ってこ～～～～～～～～～～～～い！
さびしいじゃないかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！

俺はまだ、お前を埋葬したくはない！

＞ふぃなーれ 2002/07/10(水) 01:03:12

きえたのか・・・
残念だ。
去るのは当然ながら自由なんだが、
これまでの経緯を見ると、
カキコが見られなくなるのは心配だな。

このスレが一種のフィナーレの生存確認だったからな。

カフェー [E-Mail] 2002/07/10(水) 01:38:40

ふぃなーれは去ってしまったのか・・・とても複雑な心境だ。

・・・俺も長いことここに居座り過ぎたよ。俺も君と共にここを去ろう。

さようなら、kyoto-u.com。
長いことお世話になったぜ、スタッフさんたちよ。じゃあな。

↑ 2002/07/10(水) 12:38:42

あんた、何回か授業で見かけたことあるよ。
ゴルチェの服着てる人だろ。
はっきり言って非常に浮いていたが、
喜々として自分の好きな服を着て
授業に出てくるあんたを見るのは正直悪くなかった。

まあ、がんがれ。

↑ 2002/07/10(水) 16:21:07

特定しますた

finaleよ 2002/07/12(金) 02:46:34

空手の練習に励むか。それともただフランス法で焦ってるだけじゃないのか？ともかく「終幕」スレの第１回書き込みは文学的ですらあった。ひと段落したらまた書け。

職業武道家 2002/07/14(日) 22:51:01

稽古して飯食ってバイトして稽古して稽古して飯食ってバイト。
以下繰り返し。
血管が埋もれてしまった。なさけねぇ！！
筋肉よカムバック。。山で滝に打たれてきます。
前期試験ほぼ放棄決定！！

↑ 2002/07/14(日) 23:18:45

復帰？おかえり。

finaleよ 2002/07/15(月) 03:14:41

確か法学部の試験は９月だろう。勉強は８月になってからでも十分間に合う。今は修行の毎日だな。頑張れ。

職業武道家 2002/07/16(火) 02:51:48

ええ、ここにはもはや書き込む気はあまりないが、
書き込まなくていいように対策を講じておこう。
避けてる人間がなぜか自分の前をチョロチョロするので
最近非常に不機嫌だ。
気のせいならいいが、人の多い大学で必死で避けてるはずの人間に
遭遇するなんて悲劇だ。
もしなんか勘違いしてるならやめて欲しい。
こっちにはもはやあんたに用は無い。
ほんとに吐き気がして薬の量が増えるのでたいがいにして欲しい。
きしょい。

finaleよ 2002/07/16(火) 23:39:54

その男とのかつての関係を述べよ。

ふふふ 2002/07/16(火) 23:41:46

ひひひ

ふふふ 2002/07/16(火) 23:42:13

・・・・・・・

ふふふ 2002/07/16(火) 23:42:28

えーーーー

ふふふ 2002/07/16(火) 23:43:17

もうすぐ１００ゲット

ふふふ 2002/07/16(火) 23:43:46

あと３

ふふふ 2002/07/16(火) 23:44:10

２

ふふふ 2002/07/16(火) 23:44:40

終了。第５幕へ

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