法科大学院受験生の情報交換専用２

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法科大学院受験生の情報交換専用
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200205/02050020.html

今後のことを考えて、司法試験と分けてあったのをそのまま踏襲してみました。

で、大学入試センターが行った試行テストの結果が出てました。
http://www.dnc.ac.jp/new/pdf/houka_gaiyou.pdf

平均６１、標準偏差１３でしたよ。

ということは、正規分布だと仮定すると、７４で上位１／３、８７で上位５％ということになる。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200205/02050020.html
参考：ロースクール適性試験結果晒し上げ

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重複出願や予備的出願を認めず、面接試験も実施しない。
http://www.law.kyoto-u.ac.jp/I-LS.htm
らしいですが、予備的出願って何をさしているのですか？

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　大事なのでage
倍率はどのくらいになるのだろう。

　知り合いは、地元の国立大学を受けるかもといってた。
安上がりだし。

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６７．６だった。
これって京大法の中ではどの程度の位置なんだろうか？
少なくとも、大学受験生の頃の偏差値より低いことは確かだ。
ちゃんとロースクールに入学できるのか、不安でしょうがない。

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正規分布で見ると上位４％。
昨年の司法試験並に４万５千人受けるとなると、１８００番あたりにいると思われ。

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わざわざありがとうございます。
ただ今回の母集団が実際どの程度かも問題ですね。
あの問題で平均が六割ってのは、あまり優秀な母集団ではない気がします。

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同じくそう思う。さらに、この試験の点数分布って、実際には正規分布より上方（得点の高いほう）に向かって裾野が広いような気がする。つまり、下位はある程度の点数に固まっていて、その分だけ上位得点者も結構いるということ。となると、正規分布から算出する順位より実際の順位のほうが悪いということになる…。
お互い、気を引き締めてがんばろうや。

あと、二つ上で算出した順位、あっているはずですが、なにせ法学部生なもので、間違っていたらごめんなさい。m(_ _)m

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　適性試験って、どちらかといえば、
京大ロースクールの傾斜配分では、軽視するんじゃない？

　学部入試で、センター試験の成績をかなり圧縮して使っているのと同じように。
先生方は、こんなもんはあてにならん、
うちは独自の試験の方でしっかり見るのじゃ、みたいな。

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浪人するのがいやだから、京大以外も併願するという人、
けっこういますねー。

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国立のロースクールでも、
他学部院よりも授業料高くなるらしいよ。
（神戸大ＨＰ参照。）

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併願ってできるんですか？

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ローは今の国公立医学部みたいな難易度になるのでは。
どこもそれなりに難しいみたいな。
ぼくは京大以外でも神戸、九州、はては熊本でもいいから受ける予定。
私大はたぶん行くなら早慶がぎりぎりで、それ以外は今の私大医学部みたいに
なると予想してますのでパスかな。

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京大受験者は京大専願じゃないと駄目っていうのはどうなったの？
併願可になったの？

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京大の「併願なし」ってのは、京大の未習者コースと既習者コースとの
併願なし、ってことでしょう？　他大学法科大学院との併願は、入試
日程が重ならない限りできるはず。まあ、国立は日程を重ねるんだろう
けどね。たぶん。

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国立はどう考えても、日程を重ねるのでは？
定員ぎりぎりに合格者をとったら、実はいっぱい東大阪大に流れたっていうのは、当局として大変こまるから。

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法人化するんだし、日程を自由に決めることも可能になるのでは？（と淡い期待）
金がないから、国立を併願できないと個人的に困る。
（国立ロースクールが安いと仮定して）

これからは、今まで以上にどの大学（のロースクール）を出たかが重要になるんだから、合格後に大阪大に流れる人など観念できない。
卒後の将来性が違いすぎる。

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私立でも授業料変わらないらしいよ

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適性試験にセンター試験事務局が乗り込んでくる
所からして、大学入試みたいにせいぜい
国立は前期後期の2校だけになりそうな気がする。
何かまたセンター受けると思うと嫌になるな、、。

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今でも院試の日程っていうのは、各大学が自由に決められるんだけど、
東大と京大は意図的に同じ日程にしてるもんね。

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みんな何をどうやって勉強しているのでしょうか？
というか、そもそも法科大学院対策ってどんなことをすればいいのでしょうか？
素朴な疑問ですが、意外とみんな気にかかるところだと思います。

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法学既習者：→司法試験の過去問をかじる。
未習者：→卒業研究卒業論文をたんたんとこなす。

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>>卒業研究卒業論文
学部生の誰がこんなんやってんだよｗ？

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他学部の法学未習者に対する発言では？

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ほんまに法学部生って卒論書かないからね。
いやんなるねー。
圧倒的多数のほかの京大生は、４年間の総仕上げを提出して卒業するんでっせ！！！

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(゜Д゜)

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法学既習者は司法試験の過去問をかじることで対処できるのであろうか？
たしかに他大学の人間でも対処できる問題になるのだろうけど、山本敬とか潮見とかが問題を作ることを考えるとなんか違うような気がするのだが…

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学説を踏まえてとかの条件付の一行問題だと、司法試験系では
非司法試験＆講義皆勤者に比して、相対的に沈んでしまうかもね。

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司法試験の択一合格レベルの人はそんなに受けないでしょう。

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神戸のHPに詳しいのが出てるけど、やっぱり英語かほかの
外国語は必要みたいね。

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今のところ京大は英語不要ってしてるけどね

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他学部枠の倍率って低くなってくれると嬉すぃいれす。

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定員はいつ正式決定するのかな？

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定員は今公表されているのでほぼ決定のはず。授業料は不明。

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そういえば今日、説明会があったんだっけ？
行った人情報頂戴。

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六法系で点数を揃えなさい、ということです。

学費については白紙

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３年生コースは、法学部出身者は、損なの得なの？？？

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点数ってもちろん単位のことだよね？
行政法はどうなんだろ？
六法系なみに重要といわれてるが。

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そもそも京大は、３年コースへの法学部出身者の入学を原則として認めない。
だから損とか得とかは論じる以前の問題だと思うが。

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法学部から３年制を狙うなら、政治・経済系科目で固めて、
法学以外の分野での実績をアピールせよとのこと。
法・政・経をつまみ食いすると危険だと思います。

点数は単位のことです。
単位は揃っていても、『可』ばかりでは拙いみたい。

行政法は２年制コースで履修を免除される科目に含まれているので、
六法系並みに重要なんじゃないでしょうか？

それから、成績認定の厳しさ(甘さ)について、
大学間の格差については先生方も苦心している模様。

京大法科大学院に、京大法学部出身者がいなかったら、
おもしろいけど、笑えないなあ。。。

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六法＋行政法の計70単位中、民事訴訟法第三部を除く66単位が問題にされるみたいですよ。

来年度入試については４回生前期成績まで考慮してくれるけど、
それ以降は３回生後期の成績で考査されるらしい、と聞きました。

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３回生後期の成績→３回生後期までの成績

微妙にわかりづらそうなので、追記。

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http://kyodai.jp/lawschool/0304.htm

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もうだめぽ

そんなことはもっと早く言って欲しいぜ。
取り方間違えた。
なんとかならんかな。

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１年半ほど前から、再三警告していた、と。

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三回生までの成績しか考慮されないって言ってたっけ？
それ初耳。

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あっ！ごめん。
よく読んでなかった。。。

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面接復活！！

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どこのロースクール出身かっていうのは、法律家としてのその後にどれほど関係があるんだろうか。出身大学よりもロースクールのほうが偏差値が高い場合はいいとして、自分の大学よりもランクの低いロースクールしかいけないときとか…。当方経済。成績劣悪。でも国際金融に詳しい弁護士とかになれたらすごくいいなあと思っているのですが。

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お医者さんと基本的に同様の状況になるのでは？

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浪人するより、都落ちして地方国立大学ローにいって、
さらに地方のマチ弁になる、あるいはまた東京に戻るなどのコースは、

ぜんぜん悪くないと思う。
制度全体がそういう風に誘導しているんだと思う。
それに乗って、いい弁護士になろう！

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弁護士になれるのは何年後よ？
５年後ぐらいか？何歳だ俺…。

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『マチ弁』なんてものが流行るほど、訴訟が増えると思います・・・？
医者と同列に語れるんかなあ。

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しかも「マチ弁」になるためには、民事で通さなくちゃ
なんないんでしょ。鬱だなあ。

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医者が勤務医なら出身大学は重要で、開業医ならほとんど
関係ないように、弁護士も個人事務所でやっていくなら
出身大学はほとんど関係ないんじゃないでしょうか？
しかも弁護士事務所は医者のように莫大な開業資金が
かからないので誰でもできます。開業医ではやっているか
いないかは出身大学は関係ないです。だからみんな京大に
こだわらず入りやすいところに行っときましょ

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がいっぱいできるほど訴訟は増えないね間違いなく
理念は大事だが実際はそんなうまくいくはずもない
弁護士ではなくやくざなどの裏社会による調整がそうそう
容易くなくなるはずもないし、一般人が簡単に訴訟という手段を使うとも思えない。弁護士増やすくらいなら裁判官や検事の採用者数を増やせといいたい。

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まあそう考える人は、ローをやめて、違う進路をめざしてくださいな。

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そんな簡単に誰でもできるの？
医者ほどではないにせよ経費やらいろいろとにかく金がかかるって聞いたけど
これからは独立して個人でやっていくには相応の才能と努力がないと
とても無理だとも聞いたんだけどなあ。

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やってみなけりゃわからんて
成功するかなんか人それぞれやし

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そうそう特に大都市部は過剰。
まずイソ弁が就職難。
そして、独立開業しても電話１本ならないよ。

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イソ弁すら就職難なの？
でも修習終わっていくとこない人っていないでしょ

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イソ弁ってなんでしたっけ？居候弁護士でしたっけ？
修習終わって、どっか企業に就職するってのはだめなんですか？

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そうそう居候弁護士。
で、それだけでは合格者３０００人時代では収容できないから、
企業に就職するってのは推奨される世の中になります。

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企業に行くなら司法受ける意味ないような気がするんですが
資格を持って修習で多少の訓練を受けることでどの程度の力がつくのか
企業側からすれば２２，３歳から新入社員を鍛える方がよほど効率がいい
わざわざ社内に弁護士何人も抱える余裕のある企業がそうあるとも思えないし

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わかってないなあ。

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ただの学部卒じゃ、一定以上の企業には就職できない。
一定以上の地位、一定以上の給料も得られない。
コネがないかぎり。
これがおそらく正しいから、司法資格でも取ろうかって
いってんぢゃないか！

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マジレスするけど、それほど司法資格取るだけの苦労するほうが、損だよ。
ローなんて、原則３年も通って、新司法試験も合格率２割くらいとも今言われているよね。それは、まあ現行が残る以上、ローの割り振りも２０１１年までは、それほど多くないので、大量のロー出ても、合格できない方がいると予想しているみたいだね。まあ、現行も、２パーの合格率だから、どうちもどっちだよね。ただ、弁護士なって、飯が食いにくいという方は、今でもいることを忘れてはいけない。だから、まあ予備校の講師なりするんだけどね。

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なにがいいたいのかにゃ。
それでもなりたいガッツのある人が希望してなればいいし、
何もあんたが無理にそれを阻止するこたーない。

他人の心配するこたねーぜ。

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吉田食堂に伊藤真がきてたね。
顔のしみが多かった…

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他人を思いやる気持ちがないと、なんかいやですね。

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２％はきついやな…。ロースクールから離れるけど
情報を総合すると、合格者像とはどんなものだろうか。
サイボーグか妖怪人間か…。

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＞合格者像
『理想の法律家』なんじゃないでしょうか…

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伊藤塾は、ずーーと現行の方が有利ですから、
うちの講座をとってくださいと力説していた。

急に、ロースクール対策ばっちりですって、
方向転換されてもねえ。

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そうそう、現行やってたほがアホくさいよ。
結局どっちも損な制度になったよなあ。現行も５万人も受験生がいて、さらに合格者数が０５年以降減少するし、ロー入っても、３年勉強地獄だし、新司法試験もかなり難らしいし、ほんま、吐きそうだね。
現行で頭腐るほど勉強するか、ローで３年も不安ばかりで勉強するか、さらに、予備校が煽る、、、、
もう、何もかもが嫌です。

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2005年以降合格者減らすの？うわぁ。

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いま全国のロースクールの定員を
自分で電卓で足してみましょう。
えーと東大３００に、京大２００で、阪大１００でって
神戸学院とか、なんとかなんとか

そのうち、なきそになるよ。
これの何割が合格するんじゃい！って。
ロースクール幻想こわいねーーーー。

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例えばいま現行試験を受ける選択をしたとすると
試験で負かさなきゃならない相手は、まあ法律知識的には
かなり熟成された人ってことになるよね。
合格するまで何年もかかる人は、なんていうか答案が
凝りすぎちゃってるからだ、とかってよく聞くけど
これからの試験では逆にそういう答案が評価されるようになったり
するんだろうか。ロースクールができる以上、現行の司法試験は
長期不合格者の救済試験になっちゃうんじゃないですかね。

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凝りすぎちゃってるからだ

そんなことは、過去の話らしいよ。
いまは、基本が欠けてるベテランさんが多いから、
あれだけ短期合格するっていうこと。

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基本からガッチリ、頑張ってみっか！！！

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受験者数と合格者数を見る限りロー構想なんて明らかに成り立たないんだが
いったい国は何を考えているんだ

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ロースクール入ったもん勝ち、みたいな状況に
なるんじゃないだろうか。

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ローに行っても合格率２割って言うけどさ、計算したら
５割弱でしょ？　「作る」って言ってる大学の計画を真に
受けたとしても。

しかも、５割弱ってのもあくまで平均の話。
トップクラスのローだったら最低でも８割は合格
末端クラスだったら１割も合格しない　→すぐ潰れる

だから、「ロー作る」って今言ってる大学も、
実際には作らないとこ多いと思うよ。すぐ潰れるんなら。

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そうじゃなくてね、
ローをつくらないとすると、その大学の法学部への入学者が
がくっと減ってしまうかびびったわけ。

その結果、それが怖いから、いやいやロー設立に
たいていの法学部を持つ私立大学が名乗りを上げたわけ。

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おいおい、ロー出てから、新司法試験合格率は、現在２割以下で議論されているよ、教授間でもな。予備校のパンフには当然書いてないけど、質問したら、そういうことになるでしようねって、予備校側も認めたからね。
ほぼ、法学部のある全大学に設置し、かつ、設置基準を法学部生き残りのため差別ないように緩める以上、莫大な数が設置されるわけ。
そうなってくると、新司法試験は、かなり難になるのは当然。
しかも、現行に関しては、受験者５万人突破で、もうなにがなんだかわからんな。
ローは、３年無職の死ぬほど朝から夜まで勉強でテスト付けで、しかも新司法試験
なんて、結局は、２割以下、、、。
受からない方のために、別の資格でカバーできるようにも配慮する方向に今話し合われているみたいだね。
もし、今議論されている人数が、ローに行くなら、２００７年には、１２０パー、２割は切るね。
まあ、最近ではローが幻想だったというので、あきらめている方がかなりいるらしいけど、結局は、どっちも最悪な難には変わりないよな。

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計算の根拠示して。

ローを作るって宣言してる大学が自分で言ってる学生定員を
合計すると、6000人をちょっと超えるぐらい（東洋経済・日経参照）。

これで２割ということは、３年後の新司法試験の合格者数は1200人ってこと？
（２年後の試験については、既修者・未修者の振り分けがあるから、まだ
受験者数がわからない）

２割だとしても、それは平均が２割だということで、京大のロー卒の合格率が
２割になると本気で思ってる？　そんなの、予備校関係者でさえ思ってる人
いないよ。

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本当にロースクールのネームバリューだけで決まんの？
全国統一試験みたいのが何回かあるんじゃないかなあ。

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ネームバリューというか、京大ローの人間は相対的に見て
優秀だという前提があるのでは？

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おいおい、このスレにも計算もできない方がいるのか？
もっとましな議論しようよ。
予備校に質問＜パンフではない＞したらわかるが、新司法試験合格率は、最近では２割以下は当然と言いますよ。
確実な根拠は、２０１１年に合格者３０００人はほぼ確定らしい。
問題は、２０１１年までの現行とローの割り振りだけど、現行は自民党の批判で、どうやら、２０１０年までは、それほど減少しないらしい。少なく見積もって、２００６年には、１０００人は確保されている。
反面、予算の都合上、ロー１期性が受験する、２００６年には、多くても５００人ないし、７００人前後しか合格者が出せないらしい。２００７年もしかりだ。
ですから、ロー３年の受験する２００７年と、２年で受験するのを加味して計算すると、２００７年のローから新司法試験受験者は、６０００人で、合格者は、５００人という計算におよそなるらしい。
もっとも、これで終わらないのがデーターで、法務省も言うように、ロー合格者も予算の都合上、それほど増やせないから、２００８，９、年あたりは、ローの１回目２回目落ちた奴も受けるので、もう合格率１０パーを切るのが至極当然らしいです。
ただ、これは予備校通っている方なんかは、今の時点でも、まだ幻想抱いている方が多いのは、このスレ見ても驚きました。
でも、やっと、ローがかなり損なことがわかってきたね。
反面現行は、、、受験者５万、、、、２パーしか受からん、、、。
以上が、今の先端の理屈らしいです。教授等にも、聞いてみてください。
では、長文失礼しました。

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この掲示板は、まあ
京大ロー志願者の方がけっこう大勢いて、
またそういうのを意識してあえて、ローなんてやめとけって
「志願者減らし」のために書いたり、

まあ2chに近いところがあるから、
まあより真実が知りたい人は自分で足働かせるしかないね。

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そんなアホな。どう↑↑の書いた方のを読んでも、現行２パーだからロー行けしか読めんで、、、、、、。せっかく、やっと良スレになりそうなのに、荒らすのはやめようよ。まあ、ローも難なのは、ゼミの教授が言うてたから、別にどうでもいいけどな。

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↑で書いたものだけど↑↑さん、すみません、間違えました。
↑↑↑さんみたいに、正確に書いても、どうせ煽られるだけだから、そんな正確な数字書いたって、あんまし意味ないということですね。
確かにあまり最近は根拠なくカキコする方増えたので、あまり良い議論になっていないですよね。すぐに煽られたりして、、、。
やっぱし、自分で足働かせるしかないですよね。
ではでは。

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どれだけ適性試験に力を入れるかということだ。

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ん？議論の方向がわからんぞ、もっと具体的にしてくれ

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学部成績の方が大切では？

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それは当然。学部の成績は努力如何でどうにかなる。
でも、あのチンチクリンな試験は努力でなんとかなるのか？
ウエイトは小さいと言われているとはいえ、とても心配。

それから４つ上。ネットの掲示板の情報だけで人生を決める人なんて
１人もいない。まともな人なら。自分の足で情報を集めるのは当然。
それら全てのなかから、自分の関心事に答えを与えたり、自分を後押し
してくれるような情報だけ、at your own riskで取捨選択すればいいんじゃ
ないでしょうかね。

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↑４つ書いた者です。
そうですね。すべては自己責任で取捨選択すべきですよね。
どんな情報も鵜呑みにせず、自己判断で選択していきます。
所詮、ネット上の話。でも、kyoto-u.comでは、良い議論をしたいものですね。
ではでは。

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合格者数増やすのすらやめてまおうや
そこまで需要がないて

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総需要管理政策だべや。大きな穴を掘れば、大きな穴を埋める
需要が生まれるというもの。でも大きな穴って…何。

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ずっと上、
単位 2003/04/13(日) 14:54:45
が書いていることって、不正確だよね。
あのときの話では、
再来年度入試からは時期が早くなるかもしれないから、
前の年度の成績までしか考慮してくれなくて、
だから、今の３回生は３回生後期の成績までになる可能性があるってことだよ。
卒業生や留年生は、前の年度末までの成績ならば、４回生以後のも見てくれるんだと思うよ。

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次スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200304/03040016.html
最初は東・京・早・慶・中くらい限定の少数精鋭って感じだったのに
公明党が層化大にもロー作れって言い出したから、こんな
ことになったんですよね〜。

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