留年って・・・。

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法学部って、留年することを簡単に考えてる人が多いような気がしますが、皆さんどう考えているんでしょうか？
もちろん、目標のため一年だけ親に借金して・・っていうように、しっかり考えている人はいますが。
在学中でなかったら不利だから留年する、って軽々しく考えている人が多いと思います。
大体、既卒より留年したほうが有利っていうのにも納得がいかない。既卒が、前年度どこにも受け入れられなかったってとられるのは仕方ないけど、留年のほうが、大学時代しっかりやってなかった、ってことになりませんか？
私は公務員試験受けるけど、落ちたら卒業して実家で勉強してもう一回受けるつもりです。二年目は併願もして、気に入らないとこだけ受かっても自分の責任。奨学金返還と受験費用、年金、電話代なんかは自分でバイトして払うことにしてます。食費は親に頼ることになるけど、留年して学費払わせるよりはマシだと思う。留年考えてる人って、親に甘えすぎなんじゃないですか？
皆さんの本音が聞きたいです。

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おいおい、留年するのも別にいいやん。親に頼ってもいいやん。
学生生活を満喫したい方もいいんだし、そのような枠にとらわれるのはよくないですよ。
留年しようが、卒業しようが、人それぞれの価値観の問題。
留年のほうが大学時代しっかりやってこなかったなんて１２０パーそんなこたはない。
もっと学生で遊びたい方だっているんだし、もっといえばお金なくて大学にすら来れない方だっている。ですから、そもそも留年なんて一つの視点にすぎないから本来論ずべきことはないというのが至極当然であろう。
資格試験で留年したって、それはそれ、卒業したら職ないだけ、なんでかって？
それは、既卒は排除しなければ、逆差別を生むおそれがあるからです。
ですから、新卒しかとらんというのも一理ある。
留年しても、落第しても、卒業しても、それは人それぞれだよ。
俺の本音は、自然の摂理と同様、就職したくば、あらゆる手を使って、考え抜くための、留年か卒業かの板ばさみ的な観念であるがゆえ、自己責任に帰結すると解するのが妥当ではなかろうか。

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＞三回生
俺は４回生時の状況によっては留年も考えてます。
でも三回生さんのおっしゃることは正論かなと思うので
何も反論できません。

＞？？？
＞人それぞれの価値観
それを言ってはおしまいでは。
確かに今は何でもありの世の中ですが。

---

議論をしたいのであれば、もう少し、焦点を明確にした方が良いと思うよ。
今の文章だと、焦点がぶれてて（「？」ぶ終わる文章が３つあるが、その主題が
一貫している訳ではない）、話の展開が見えにくいから。

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新卒という枠でしか一気に企業が採用する機会がないのが
そもそもおかしいのである。

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＞＞？？？さん
確かに遊びたいのは人それぞれだけど、二十歳も過ぎていつまで親に依存するの？
私の家は貧乏なわけじゃないけど、仕送り送ってもらうのもなんだか悪いと思う。高校時代の同級生で、働いてる人もいる。それを考えたら、遊ぶために留年なんて考えられません。
もちろん、これは親と子の問題で、私が口出しすることではありませんが。

議論というか、皆さんが留年についてどう考えているか、本音を知りたかったので、トピックをたてました。

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留年などしたくない。
しかし、専門92単位が揃わなければ留年せざるを得ない。
特に、2回生時の憲法・民法第一部・刑法第一部の担当の組み合わせによっては。
その例が平成9年度入学。
多くは2回生時(平成10年度)の判定が厳しすぎたことが尾を引いている。
貴様もJの関係者なら軽々しくこのようなことを言ってはいけない。
なお、文・教育・経済学部ならばそのようなことはない。
ここでの留年はいわゆる自主留年か人生を投げたかだから。

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将来親を養っていくのは自分なので今はせいいっぱいすねをかじらせてもらいます

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年金は学生特例で何とかしろよ。

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甘えている、と思うなら、留年せずにがんばってください。
他人のことはこの際どうでもいいのではないですか。
あなたの人生をあなたの満足に行くように生きてください。

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別にいいんじゃない？
家が金持ちだから学費の心配がないケースもあるだろうし、親御さんが事情をわかってくれているというケースもあるだろうし、
所詮は個人の自由なんだから、当人がそれでいいと思ってるのなら他人がどうこういう問題じゃないと思うけど。ましてや公序良俗に反するわけでもないし、人に迷惑かけてるわけでもないでしょ。
自分の物差しを人に押し付けておとめたりするのもどうかと思うけどね。
ある意味、僻みにも受け取れるよ。

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そういう返答の仕方が法学部生っぽくていやだ。

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ん？誰に言ってんの？

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そうですか、結局人それぞれですね。
落ちたらどうしよう、そういった時、ある人に「留年すればいいじゃん、既卒は不利だから」といとも簡単に言われて腹が立ち、このトピックをたててみたわけですが。
私はすべての留年を否定的に見てるわけじゃありません。資格試験のため一年までとか期限付きで、悩んだ末留年してる人もいますし。ただ、「失敗したら留年すればいい」とか先送りにしてる人たち、「もっと遊びたいから」とかなんて人は留年を簡単に考えている。これも個人の意見だし、人に押し付けることはできません。私が言ったことをどうとるかも人の勝手でしょう。

＞＞あ　さん
私もそう思います。日本の社会って、間があくことを否定的に見てる。私はフリーターでも、ちゃんと目標を持っているのならいいと思います。自立してることが一番大事だと思うので。
＞＞六回生　さん
ほとんどの人の発言が法学部生っぽいです。

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>>私もそう思います。日本の社会って、間があくことを否定的に見てる。
>>私はフリーターでも、ちゃんと目標を持っているのならいいと思います。
>>自立してることが一番大事だと思うので。

君は、フリーターそのものについては、否定的認識を抱いているのか。
原則として、フリーターは許されるべきではないと？




……と揚げ足とってみました。

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揚げ足とってるみたいですが、なってないような。。。

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三回生さんは留年しないのですか？俺はするかもしれません。
資格に関係なく、まだ大学生でいたいこと、もっと自由な時間がまだまだ欲しいことなど、理由はいっぱいあります。おそらく、三回生さんは、自分が合格するかわからない資格試験の勉強に妬みを持って、留年をあたかも遊び道具のように使う方を見て許せないからこのスレを立てたのだと思いますが、私も３回生さんと同じ立場ならそのように考えると思います。
やはり、俺らが勉強して、おまえら遊んでばっかりでむかつく、という気持ちは一理あります。
でも、あなたが資格試験を目指していないと仮定すれば、このようなスレは立てなかったと推測されます。
やはり、これが資格ストレスによる、一般人への苦しみの離脱と言われる現象の一つです。
ですが、必ず乗り越えて下さい。資格を目指し、他人との差別化を図った以上、それが試練なのです。必ず資格という武器を持つときは、そのような試練があるのです。
ですが、俺は三回生さんは、絶対合格すると思いますよ。がんばってください！

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＞絶対合格すると思いますよ。がんばってください！

何故その話の展開で煽らないんじゃぁぁぁ

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国立大の学費がなぜ安いのかを考えれば、あんまり留年はほめられたものではないでしょう。
2年もダブってしまった僕が言うのもなんですけど。

---

留年恥ずかしいです。
でもいろいろありまして。。
心で泣きつつ現実の世界ではいいわけせずがんばりました。
だから留年組をいじめないでください。

（でもね、学費は４年ぶんしかはらってないよ。）

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卒論いらんのに贅沢言うんじゃないよ

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>落ちたらどうしよう、そういった時、ある人に「留年すればいいじゃん、
>既卒は不利だから」といとも簡単に言われて腹が立ち、このトピックを
>たててみたわけですが。
別に腹立てることはないのではないですか。
「親に余分に学費を負担させるのは申し訳ないから俺は卒業するよ」くらいで流しておけばいいのでは。
で、落ちたらどうしようかと思う前に、どうすればうかるかを主眼にした方がよりよいと思います。

要は、留年したい人はすればいいし、卒業したい人は卒業すればいい、ただそれだけのことでは…？（もちろん、自分で決めたことは自分で責任をとるというのは大前提です）
学費や評価等がどうであれ、大袈裟に言ってしまえば、その人の生き方の問題でしょうから。

---

　どうも、いろいろな意見をありがとうございました。
　全部正直な私の考えで否定はしませんが、多少、言い過ぎのところもあったと思います。すみませんでした。
　人それぞれの事情があるし、それを画一的に取り上げて批判するのもよくなかったです。あと二ヶ月きってしまい、その焦りをぶつけてしまいました。
　私は浪人もしてるし、これ以上迷惑かけられないと思うので落ちても卒業しバイトしながら頑張っていきます。一年で見切りをつけるつもりですが。

---

おう！がんばってな。試験にはストレスが付きものだから気にすることないよ。
俺だって遊んでいるヤシ見ていて、なんで俺がお勉強なんかしなあかんねん、おまえむかつく、等ずっと妬ましく、かつ毎日逆切れしていたけど、まあ受かってからお前らと区別してやるよ、という思いを胸に抱きつつ、がんばっていました。
みんなそうなのです。これは心理的には正確だと思います。
某予備校の講師が言うように、合格後うぃ考え、いかに他のヤシとの差別化を考えながら勉強するのは、試験である以上、至極当然なのだからな。
ぜひ、がんばってください。
でも、法って勉強しても単位足りずに自動的に留年してしまう方多い中、三回生さんは、卒業を確信できるなんてある意味凄いですね。

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おう！がんばってな。試験にはストレスが付きものだから気にすることないよ。
俺だって遊んでいるヤシ見ていて、なんで俺がお勉強なんかしなあかんねん、おまえむかつく、等ずっと妬ましく、かつ毎日逆切れしていたけど、まあ受かってからお前らと区別してやるよ、という思いを胸に抱きつつ、がんばっていました。
みんなそうなのです。これは心理的には正確だと思います。
某予備校の講師が言うように、合格後を考え、いかに他のヤシとの差別化を考えながら勉強するのは、試験である以上、至極当然なのだからな。
ぜひ、がんばってください。
でも、法って勉強しても単位足りずに自動的に留年してしまう方多い中、三回生さんは、卒業を確信できるなんてある意味凄いですね。

---

まあライフプラン考えたら、就職してからの方が圧倒的に稼げるんだから
時給何百円でこつこつバイトせずに親に借金して、後年返す方が合理的だわな。

モチベーションが同じくらいなら、司法浪人するにしてもバイトしながらではなくて、親に甘えて生活の心配なしで勉強に専念した方が早く受かって逆に親孝行だろ。

精神論で卒業だけして、既卒扱いで就職うまくいかなかったら親に悪いだろ。
リスクヘッジだよ。

---

でも、受かるという保障は全くないから、バイトして少しでも親の負担を減らそうよ。資格試験はかなり長期戦だから、合格まで何年も耐えねばいかんしなあ。
一発勝負だから仕方ないよなあ。
本当の親孝行は、試験に受かるより、働きながら、資格試験に勉強したほうがいいような。俺の親も定年だから、もうどうしようもないよ。

---

一般教養の成績って、いつもらえる？
四回生なんだけど、誰か知ってたら教えて。

---

おっとスレ違いですよ

---

↑
あえて新設するほどでもないと思ったからね。
素直に教えてくれ。

---

４回生にもなって、口のきき方も知らないんですね。

---

まぁ私も三回生さんの意見はよく分かります。
どちらかといえば、私も三回生さんと同じようなこと考えて
たこともありました。
　人それぞれだと言ってしまえばそれまでなのですが、
基本的はに京大生は自立してるヤツが少ないでしょう。
京大生がというより学生がかもしれないですが。

自立が遅いから、モラトリアム期間を求める。
で、思いついたのが、勉強留年。司法塾に入る
だけで勉強真剣にしてない人も相当数いるはず。
その人たちは留年のための名目探しで塾入学。

なんてムダなんでしょう。投下資本はきちんと
回収するように頑張るべきでしょうね。
少なくとも京大受験時の勉強より相当キツイ勉強を余儀なくされる
世界でしょうしね。司法組の人は。
やる気がない人は心配しなくても合格しませんので、
他の道をお探しになった方が賢明かと思われます。

要するに、勉強する気がないやつはとっとと就職しなさいってこった。
　



　

---

留年して新卒枠を残したいという考えは分かるが、遊んで留年して、
親にお金払ってもらうとかは、親子そろって、精神的にガキだなぁと
思いますね。
　司法名目の留年は塾代かかるからさらに最悪。真剣に勉強してる
人はいいが。でも留年についてかかるお金などは将来的にではあれ、
親に返還すべきではないかと思いますね。

＞奨学金返還と受験費用、年金、電話代なんかは自分でバイトして払うことにしてます
そんなの当たり前。ってか電話代とか親に払ってもらってるやつなんているん？
何歳やねんって感じ。


こんな意見も人それぞれだといってしまえば終わりなんで、それはなしで。

---

ごめんちゃい。俺はバンキョウいつもらえるか覚えていないので、わかりません。
申し訳ないです。誰か知っている方いましたら、スレ違いだけど教えてあげてくださいね。ではでは。

---

＞４回生にもなって、口のきき方も知らないんですね
そんなに悪いかな。
だとしたらごめんね。

---

「一般教養の成績って、いつもらえるのでしょうか？
当方、四回生なのですが、どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか？」

---

↑
訂正ありがと。
どんなことで他人を不快にするかわからんもんだね。

---

まーいいじゃねーかよ。
少しくらい遊んだって。別にモラトリアムでもかまわないんじゃないの？
親が貧乏だからってその価値観を押し付けるなってこった。
金持ちけんかせず！だからいやなんだよ！貧乏人と話すのは。すぐ僻み入ってくるからな。貧乏人はさっさと働いてください。高卒で十分さ。

---

そう、感情論でしか語られていない。
金持ちは時間の使い方を知ってるんだよ。子供に楽させてというより、無駄なことに時間使わせないで
早く合格なり就職なり、会社継ぐようになってほしいいんだろ。

貧乏人は「甘え」とか言うよくわからん言葉で、ボンボンの合理的なタイムマネジメントを攻撃するな。

---

↑ふむ・・なるほど。
でも仮に金持ちさんのボンボン君で合理的に
時間を使いこなしている人がはたして
どれくらいいるのかねぇ？
どうせムダにしか生きていないのなら
ちょっとは人に負担をかけないようにしろということ。

俺は合理的に使ってるぞというのであれば
それは大いに結構なことだが。

---

貴君の発言はなかなか上手くまとめてあるのだが、残念なのは、その論拠が
明示されていない（論証を証明するための何らかの客観的データが無い）が
為に、発言が感情的な文章として読まれがちである、という事ですね。
説得的な文章にしたいのであれば、データを出して文責した方が効果的では
ないかと思われます。
議論をしたいのか感情論としての主張をしたいのかが、よく分からず、一方で
他方を包み隠しているように見えてしまいます。

---

そうか？行間読めば結構、合理的に推認できるぞ。
まあ、確かに感情論だけで、論旨がずれて、かつ客観性に欠けているけどね。
まあ、留年のロジックが使われるのは、資格試験等の妬みか、遊びか、単に単位やばい、かのどれかやから、データー取るまでもなく、自己判断に帰結するやろ。
論理的に説明できんな。逆説的に見ても、焦点見えんし、ホンマ、議論の余地ってあるのか？ちなみに、１さんは、資格試験の妬みの部類ですな。まあ、資格やっていて、学生中に受かりそうもなかったら誰でも一度は同様のことを考えるので、別に気にしないでいいですよ。まあ、３回生だから、心理的にみても、至極当然だし、人間である以上、常に矛盾かつ躊躇が感じられる時期だしな。

---

↑きもいねん

---

↑↑↑
まぁ確かに論拠を示すデータを言った方がいいのかもしれないけど、
おそらくそこまでしなくても、心当たりある人には理解できるはずだ
と思ったので、焦点ぼやけ気味に書いたのですが。

---

↑↑おまえもきもいねん

---

いいんじゃない？学費勿体無くなかったら留年もありさー。
学生時代は貴重だ。

---

おまえらくだらない煽り合いはやめろや。
みっともないぜ？？
結局は人それぞれやろ。不毛な議論はもうやめたまへ。

---

８回生ですが何か？
親には死ぬまで甘えますよ。ええ。

法学部に留年が多いのは単位を取るのが難しいせいもあるよな。
他学部のやつらの話を聞くと、出席点だのレポートでいいだの追試だの…

---

あとは、従来の休学システムも十分に影響してると思う。
授業料とられないし、復学するときも試験期間中分の授業料を払えばＯＫだったもんね。学生にとってはお得な制度としか言いようがない。
いずれにせよ、不毛な論争？はしないにこしたことはないということで。

---

単位取るだけなら、
二日か三日つめこみゃなんとかなる程度だし。
授業なんか別に出る必要ないし。

それでなんとかなるってのは相当甘いと思うけどな。

俺は法学部に４年間いてそう思ったぞ。
法学部が厳しいのは単位認定ではなく、
成績認定だと思うが気のせいか？

---

取る科目で色々でしょう。。。
楽勝政治系ばかり取っていけば早めに単位は揃うでしょうし、
六法系ばかりでは・・・けっこうしんどいかも

---

明日の１２時。運命の日。
ε=(。´д｀。)ハー
だめだったらどうしよう・・・・・

---

留年したんですけど、何かすべき事ってありますか？
4月まで教務とかに何もしなくていいんだろうか？

---

明日は我が身…

---

明日の発表って１２時からなんですか？

---

の発表って去年みたいに事務の窓口の前あたりにドンとおいてあるのかな？

---

卒業者発表後にあがいて撤回してもらえる
ことは可能でしょうか？
教授や教務に頼み込んでもダメでしょうか？
些細なことでも結構ですので何か教えていただけないでしょうか？

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処理されちゃいますた・・・

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名前あった〜

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「卒業したい」ということなのか、それとも逆に「卒業したくない」ということなのかわかりませんが、どちらにせよまず無理だと思います。
成績が決定してデータになってる以上、教授にも事務方にもどうしようもないでしょう（どうにかしてやりたい、と思ったとしても）。
可能性があるとしたら、採点する前に教授に直訴するという手段くらいでしょうか。人によってはたいへん嫌われるようですが。

以上が個人的な見解です。この話題に関しては６年間じつにさまざまな話を聞いてきましたが、訴えが通ったというような話はちらりとも聞いたことがありませんし…。

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だまされた

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訴えが通るほどいい加減な大学じゃありません。

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というなら採点の前に、当該教授に訴え出れば何とかなったかも。
通してくれ、という嘆願が通ったという話は一度も聞いたことはありません。（風聞ですら)

まあ、結論としては現実を受け入れるしかないということでしょう。

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こんな感情論ゆうなや。
ええがな何年留年したって。
学費＝親から子への投資

支払う側がいいっていってんならいいんでしょ。需要と供給。ただそれだけ。

---

そんなこといってるからいつまでも受からないんだよ。

---

「支払う側」は、まず嫌とはいわないだろ。

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７回生はもう何年も授業料を払っていないからよくわかっていらっしゃらないようですね。
親はいいって言ってても陰で泣いてるよ。

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京大に入った時点で親孝行したという見方もできる。
誰とは言わないけど、あまりとげとげしく批判したり感情論を展開しない方がいいんじゃないかな。他人事でしょ。
本人がそれでいいっていうならいいじゃんかそれで。醜い争いはもうやめようや。
ほんと、端から見てると見苦しいよ。

---

ええがな何年留年したって。
学費＝親から子への投資

支払う側がいいっていってんならいいんでしょ。需要と供給。ただそれだけ。

---

基本的に各家庭の事情だけど、親が良いといっている事を奇禍として涼しげな顔して
「支払う側がいいっていってんならいいんでしょ」などとうそぶいているのは、便臭を嗅がされたような不快感を感じる。

---

京大入ったのが親孝行？
そりゃ入った時点のことだろう。
司法やってるっていっても所詮はただの留年。
なんでそんなにでかい顔ができるのか。

---

その通りだよ
司法試験受験生＝ただのぷーたろー
同期のヤツラはばりばり仕事してるのに俺は鬱々と勉強
正直もう親戚連中と顔あわせるのもおっくう

---

偉いけどな。

---

そんなに感情的にならんと。
漏れも、司法試験組なんだけど、やっぱり大分親に負担かけてるなぁと
思う。ほんまに思う。特に俺は片親なので。
しかも択一試験の試験日は毎年、母の日。

親思う　心に勝る　親心

……留年に見合う分だけの孝行をしなきゃなぁと思う今日この頃です。

親孝行　したい時に　親は無し

---

どうでもいいけど、京大に入学したことが親孝行だなんて思う奴はどうかしてるね。
単に自分の子供が受験に成功したのを喜んでくれているだけでしょ。
例え親がわがことのように喜んだとしてもそれは親孝行なんかではないです。
模試、親に言われて、親のために京大にきた、というならあなたの主体性のなさといい、そうとういかれてますね。

---

どうでもいいならわざわざ書き込むなよｗ

---

親からの愛情に飢えてるからって僻むなよ。みっともないぞ。
当事者が幸せならそれでいいだろうに。
自分の価値観を押し付けてくだらない論議を引き起こしたり煽ったりするのはもうやめようや？

---

みっともないのは京大受かっただけで親孝行したって勘違いしているやつ。
だいたい司法やってるならわかるだろ。
いつまでたっても受からない京大生と合格した関関同立生でどっちが親孝行だと思ってるんだよ。

---

いつまでたっても受からない京大生だと思いますが、何か？






……と煽ってみたり。

まぁだいたいこの手のスレはこうなりますな。
自分の気に食わない意見を持っている書き込みがあるなら(もしくは人がいるなら)
無視すればよいだけでは？　いちいち反応しなくても。




……と自戒を込めて。

---

いつまでたってもうからない京大生
合格した関関同立生
どっちも親不孝かも

---

司法試験合格したとしても、親不孝ではないにろ親孝行でもない。
親孝行とはそんなものではないような気がする。
ただ、いつまでたっても受からないやつは、特段の事情がない限り親不孝だろ。

---

同感。

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>いつまでたっても受からない京大生と合格した関関同立生でどっちが親孝行だと
確かにどっちも親不幸だったりしてｗ
まぁいいんじゃないの。他人事なんだからさぁ。
みっともないと思うのなら、俺は留年せずに卒業して親孝行したんだ、と思って優越感に浸っていればいいんでないのｗ

---

すでに５，６年留年してから親孝行しようとしても手遅れです。

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まぁ亡くなる前に親孝行できればいいんでないの。何らかの形で。

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名前を出すとプライバシー云々の問題が出てくるので今年から
学生番号だけの表示になったみたいですね。

---

親の夢は弁護士になることだった。
俺に夢を背負わした。
いやいや、ガキのころから塾通い。今も予備校かよってるわ。

---

今時いるんだな。
でもそういう場合まで親の夢を叶えることが親孝行かというと、ちょっと疑問だな。

---

憲法・民法とかの担当の組み合わせによっては留年が増える・・・
と書かれていますが、担当が誰だとやばいのでしょう？
今年は憲法が大石、民法が潮見、刑法が塩見の各先生なんですが、
どうでしょうか。

---

大石・潮見両教授には助けられました。感謝。

---

民法第二部の佐久間は悪魔。
政治原論・的場は2回生は絶対に落とす。

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法学部の方で、５回生は当たり前で、６回生とか７、８？回生とかを少しお見かけるのですけれど、それで司試に合格しなかったら、やっぱり就職なさるんでしょうか？というかそれしか道はないですもんね。
知り合いにそういう方がいらっしゃる方や、自分がそうだという方のレスを頂きたいです。

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みじめな就職するほかないだろなあ

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そういうやつかなりいるとおもわれ
でも表面には決して出てこない
そういうリスクを大学側はディスクローズ
しておくべきだよ
ローができたらかんけいないかもしらんが

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やっぱり結構いらっしゃるんですか……。
ローが出来たら、法一学年の内何割位は収容出来るのでしょうか？
他学部や他大学、社会人からも募集するという話ですけど。
それに入ったからといって現行司試並みの勉強が出来ないと卒業
出来ないばかりか、中途でドンドン落とされて強制排出されるという
こととかもちょこっと聞くんですよね。
やっぱり就職のことも考えなきゃな。

---

でも、どう考えても３０００人になるならレヴェルは下がるでしょう。
ローが理念通りうまくいくはずがない。
それでも排出されたのならもともと法曹にはむいてなかったということ。

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司法試験のために留年するという方が多いみたいですけど、
そのメリットはどこにあるのですか？
留年していると授業料もかかりますよね。
普通に卒業して、何年か勉強して受かるほうが
いいんじゃないかと思ったり…。
わからないので、どなたか教えていただけたらうれしいです。

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受からなかった場合、新卒として就活できる。
あと、ちょっと前までは学費は必要なかったから。

と言われていますが、よく知りません。

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俺らの代までは金かからずに留年できたからメリットはあった
４年間休学届けだしてあるしその間は無料で学校の施設やら使えるのはありがたい。
就職に関しては何年も司法で留年してたらいくら新卒とはいえ厳しいのでメリットそうないかも。一年くらいの留年なら問題ないけどさ。

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たまたま、入り込んでしまいました。皆さんの意見拝見させてもらいました。大変参考になりました。

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