京大経済と阪大経済

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よく、「経済だと阪大の方がいいんだよね〜」
とか聞くのですが、実際のところどうなんでしょうか？
多角的な見方で、どちらがよいのか教えてくださいな♪

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京大にきまってんだろ。それは阪大生のひがみだよ。格が違う。京大と勝負できんのは東大だけ。

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総合的に見れば、どう考えても阪大の方がいいでしょうね。
ここの教官のレベルを見ると、そういえないことはありますが。

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ここ→個々

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京大vs阪大では、以下、大雑把な話しで所詮は個人の能力次第ではあるが、阪大で全国一級にみえるところは医学部と工学部と考える。他は大阪ローカルで、東北や九州にも総じて劣る印象をもつ。学術面では別だが、実社会では東大文系は京大文系を大きく引き離しており相手にされてない。東京一極集中という物理的不利はどうしようもなく大きい。実社会、特に官、政府系企業以外の民の大手企業では京大文系は慶應にも大きくまけており、東京での京大文系の実力は上智、明治レベルだ。すなわち能力をフェアーに評価される社会構造になっていない。京大文系卒は官僚を含めて東京で就職することをやめ、理系のように独自の発想に基づいて京セラや松下のような関西での企業設立を目指すべきであろう。

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経済学者になるならともかく、実社会で京大経も阪大経も同じでしょう。しかし、他学部と比べて概してどちらもやる気のない学生がたまっているようにみえる。日本の経済の低迷の根幹も甘いしるを吸って来たこのあたりの学生の気質にある。資格社会で個人能力評価がより厳密に行われる社会構造が普通となれば、これからは独自の道を切り開く力のない京大ブランドにすがっているものは、専門能力を高める教育組織をうまく構築した東京の２、３流私立卒にも歯が立たない時代になるぞ。

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めぼしい大学の企業役員と関係の深い商経理工を東大と同じ数にして役員、
管理職数を修正。修正値でランキングをつけ直す。
※商経理工の分野と近い内容の学部は名称が違っていても含めた。

大学名　上場企業役員数　学生数　修正値（東大の学生数に直した時の役員数）

01一橋　1394　3696　4751
02京大　3191　9314　4316
03東大　4264　12599　4264　
04慶応　6088　19389　3956
05早稲　5931　24265　3080
06神戸　1637　6817　3025
07阪大　2025　8887　2870
08東工　925　5132　2802
09大府　666　3107　2692
10東北　1553　7553　2591
11九大　1541　7496　2590
12名工　659　4192　2444
13関学　1788　9369　2396
14名大　1227　6515　2365
15北大　1135　6110　2332
16大市　752　4137　2282
17中央　2793　15496　2263
18樽商　210　1585　2060

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知名度と規模を基準に選択した有力260社への大学別就職率（2002年4月）
週刊東洋経済10/29特大号「本当に強い大学決定版」より抜粋。

�@ 一橋大学 59.0%
�A 東京工業大学 55.9%
�B 京都大学 47.4%
�C 慶應大学 46.0%
�D 東京大学 44.6%
�E 上智大学 39.5%
�F 早稲田大学 37.3%
�G 同志社大学 32.9%
�H 電気通信大学 30.5%
�I 神戸大学／学習院大学 29.7%
�K 関西学院大学 28.9%
�L 大阪大学 28.8%
�M 九州大学 27.6%

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必死だな。

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てめえが阪大行きたきゃ勝手に行けばいいじゃん。その時京大をどう見るかでどっちに行きたかったかが分かるだろうな。所詮阪大はコンプもちばっかよ。友達で阪大行ったやついるけど俺に対して必死だぜ。阪大はどういう点で日本一だとか、うざいったらありゃしねえ。こっちはそんなことどうだっていいからはいはいと聞いてるが所詮何もいわなくてもどっちが上かは誰の目にも明らかだからわざわざ反論する気にもなれねえ。

ただ東大と比べるとやっぱ上にもあるように負けるな。地理的な不利はどうしても回避できない。

最後に；実学ならはっきりいってどこ行っても同じだと思うが。

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↑↑　努力の結果がみえる統計ですね。
役員会は多数決だから修正値よりも実数のランキングが重要なのか。
東大が低いのは官僚や学者、法曹界が多いから？

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http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~kajii/pdf/shaken_stat_data.pdf
http://www.le.ac.uk/economics/research/RePEc/lec/leecon/econ01-8.pdf

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意味がようわからんが、世界で東大経１３６位ということで、日本のトップ大学といえども経済学部があほしかおらんということはようわかった。
世界では日本は理系しか通用せん。経済は欧米にまかせよう。京大経vs阪大経の比較など時間の無駄だ。もう終わりにせい。

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逆に、医学部や物理など国益からみて重要でない学部へ頭がよいやつが集中することが日本経済が低迷する原因だ。

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やりたいのであれば、阪大の方が良いのじゃないか？
あっちの方がスタッフも揃ってるし、カリキュラムもきっちりしているらしい。
まあ、ちゃんとキンケイしたきゃあ留学が一番良いのだろうけど。

しかし、この手の「オラが村さ一番」的なネタは見ていてこっぱずかしいね。

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数学のわかってない文系に経済学部を置いてるところからして間違い。
数字のわからんやつに日本経済とか言ってもかわいそうだわな。

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経済学で使用する数学ってはっきりいってレベル低いでしょ。
あの程度なら文系で十分やっていけます。

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そう思うのは経済学をやっていない証拠。

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実際、京大経は経済学をやってないんだからしょうがないよ。

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数学をあまり使わない文系の中では、そういう気分になるのは仕方がないでしょう。でも、理系から見たら、かなーりへこいよ。実際、有名な経済学者は理系崩ればっかじゃない。

などと少し突付いてみたりする

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経済学部の学生が悪いのではない。彼等は高校時代はそれなりに優秀であったはずだ。経済など文系の教官は理系と比べてあまりにも業績（世界レベルのものをさす）とか教育に無関心な方が多く、学内での利権に関わる委員会では理系を圧倒するくらい熱心であるらしい。学生にとっては不幸なことだ。京大でそうだから、他大学の文系教官など教授の名に値しないし、理系教官より２ランクくらい学術能力が低いのではないか。

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何のランク？

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自由放任をモットーとしている京大において、教官の教育うんぬんに責任転嫁するのはどうかと。

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教官の研究能力が高いことと教育能力が高いことは一致しないと思うのだけれど、求めているのは研究レベルの高い研究者？それとも教育が熱心で上手い「先生」？

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教育能力じゃないの？
研究能力が高くても学生にはあんまり関係ないし。

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＞自由放任をモットーとしている京大において、教官の教育うんぬんに責任転嫁
マル経的な発想だね。

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マル経的発想ってどういう意味？
まあ、もっと教育熱心になるべきだとは思う。
大体新学期前にガイダンスすらない。

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マル経って古典から学ぶ、自主独学を中心に修練ってイメージがあるけど偏見かな

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は、もっとうっさい。ここの話の脱線具合と自作自演振りは実に○系的であるが。

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経済研究所は知ってますか。
ここは教官のレベルがとびきり高い。

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経済学分野での京大の存在感はゼロだろうな。

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京大経vs阪大経では現在は圧倒的に京大経＞＞阪大経。しかし、大学はその存立している都市の力の影響を大きく受ける。２、３０年くらいかけてゆっくりと京大経＞＞阪大経　ー＞京大経＞阪大経　ー＞　京大経＝阪大経　ー＞京大経＜阪大経　と進む可能性が高い。これを防ぐ手は京大生が本気で頑張って京都に企業を多く設立するしかない。阪大は院生などが多くのベンチャーを創業している。大阪は資本を得やすい。阪大とタッグを組めば東大に勝てるかも知れない。関西の東大になって阪大に優越感をもって慰めているようでは京大は負けるだろう。

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今後は頭脳流出を食い止める様努力しないと、斎藤誠氏のようなケースが起こって
いては駄目だね

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何をもって不等号記号をつけてるのか全然わからん。
入試偏差値なら京大が上だし、就職でも阪大よりはアドバンテージ
があるはずだけど、研究じゃ負けてる気がするな。
↑のは言っちゃ悪いが意味不明。

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↑じゃなくて↑↑だ。。

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経研と社研をぬいて考えるか、入れて考えるか。そこやね。

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社研は解散するらしいよ。

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http://home.csis.u-tokyo.ac.jp/~hatta/statement.doc

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京大経研は学部に吸収合併と聞いたが。
まあ、授業やら何やらしなくてよく、研究に時間が割ける研究所の業績が良いのは当たり前といえば当たり前だからなあ。。。居られる先生方が素晴らしいことは百も承知だが。

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社研はこうなります。
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~kajii/future_of_shaken.htm

それにしても、経研が学部に吸収合併？
経研の教官が逃げ出すんじゃないかね。。

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入学試験は京大の方が難しいし、この観点から見れば生徒のレベルも京大の方が基本的に高いでしょう。（特に阪大の文系数学はしょぼすぎるよ）
そして、東大京大と言われるように京大までは良かれ悪かれ全国的な大学とできるでしょうが、阪大は近畿圏でも京大に次ぐ二番手大学なのは否めない。
そのコンプレックスのゆえに「他学部だけど」さんの友人の阪大生のように必死で向かってくるのでしょう。

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研究者のレベルの話でしょ？このスレの意味は。
学生のレベルは偏差値である程度決まってしまうと思うし。←偏差値上、学部では京大が上でしょう。
あまりイラつかずに語りましょ。

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大学のレベル云々の評価は難しいんじゃない？
経済学の中でも様々な分野があり、ある分野の一研究者の評価ですら、その専門家数人で検討してやっとこ判るというものらしい。ましてや多数の研究者をひっくるめての評価なんて難しすぎるだろう。
まあ、一番手っ取り早いのが、海外の有名ジャーナルへの掲載数とか引用件数になる。
しかし、ジャーナルに載っていない教官が単純にダメかというと、そう簡単ではない。他の出版物などの業績も考慮に入れたりして…。

と書いてて面倒くさくなってきた。やめた。

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経済は阪大や一橋、東大など他大学の院に進む人が多いし、研究者になりたい人には物足りない部分があるのでは

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院試が難しいからでは？

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いや、僕が受かるぐらいだから入試そのものはたいしたことないっしょ。

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あなたは頭が良いんだよ！というか自分の頭のよさに気がついていない。入試が簡単なものと思えるくらい実力があるんだから研究にはげみなさい。

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橘木さんが学部に。。
噂は本当だったのか。。

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それよりも東大経とはどうよ。こっちとの比較の方が遥かに重要だろ。

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京大で経済ほど東大の同系列学部から意識されていないとこもないだろう…

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> 一つ上と二つ上
両大学所属教官の業績リストにあがっている論文のタイトルだけでも
比較してみるとどっちが上でどっちが下でという議論でなくて非常に興味深い。
いっぺん見てみるといーんじゃないかちら。

> 4つ上
あんた好きだ。結婚してくれ。

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ことできないよ。

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実際の所どうなの？

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＞ひねくれ さん
の言うとおりだと思います。

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そういや１０年位前は京大で教えてたんだよね。
田渕、神谷、井堀・・・とか。

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エール大出の岩井克人氏は秀逸だろう。国際的評価も高いと思われる。氏の『不均衡動学』は一読に値する。あと学識の広さは感服する。『貨幣論』の中でのソシュールやヴィゲントシュタインの理論のアナロジーなど「普通の経済学者」ではとてもできないと思われる。

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神谷や井堀は京大にいたことはないよ。
今の東大経のスタッフで昔京大にいたのは、田渕と醍醐だけやろ。
もっとも醍醐は京大出身なんだけど。

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神谷は京大（学部）→阪大（修士）→イェール（Ph.D）

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岩井の奥さんとの対談はオモロかった。確か「岩井君って秀才だから・・・♪」みたいな
ことを言われていたような・・・
俺もあんな奥さん欲しいなぁ〜〜〜

しかし、岩井君のマルクス経済学論は、やっぱ所謂マル経のセンセらには認められないものなんだろうな・・・
でも、俺はまだ彼の本は読んだことないから、よくわからないや・・・

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岩井氏の奥さん、面白そうな方だな。でも岩井氏のあの才をもって「秀才」なのか・・・世の天才って一体・・・想像の彼方だな。

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秀才はテクニックで勝つが、天才は発想で勝つ。

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上げてみる。
梶井先生が経研に転任するらしい・・・。

http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~kajii/essay2003.html

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学部でも講義を持てばいいのにね。

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経済原論各論で、梶井先生の授業激しくキボン！

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８つ↑
神谷は京大にいたはず・・・
だって授業してたもん。
井堀も京大に教えにきていた。

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失礼ですがおいくつですか？

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↑＞失礼ですがおいくつですか？

↓を参照すればわかるはず！

＞そういや１０年位前は京大で教えてたんだよね。

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http://www.jsps.go.jp/j-21coe/07_kekka/index.html

これみると京大経済は
「先端経済分析のインターフェイス拠点の形成」
で採択されてる。
経研だけじゃなく学部の教授も混ざってるし。
実は京大経済ってベーシックなところは弱いが先端的分野では強いのでは。

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阪大経済
「アンケート調査と実験による行動マクロ動学」

神大経済
「新しい日本型経済パラダイムの研究教育拠点」
「先端ビジネスシステムの研究教育拠点」

東大経済
「市場経済と非市場機構との連関研究拠点」
「ものづくり経営研究センター」

一橋経済
「知識・企業・イノベーションのダイナミクス」
「現代経済システムの規範的評価と社会的選択」
「社会科学の統計分析拠点構築」

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>実は京大経済ってベーシックなところは弱いが先端的分野>では強いのでは。
砂の上の高層ビルか？

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企業や官庁派遣で無い限り大学院は避けた方がいいと思う。
京大経済学部⇒京大大学院経済学研究科（博士課程進学コース）でよほど勉強ができて幸運なら良いけれどそれ以外だと大学院を出ても年をとっただけと言うことになります。特に京大経済学部の人は学部で就職すれば行くところは沢山あります。とりあえず仕事につくことも大切です。

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経済学者になるならともかく、実社会で京大経も阪大経も同じでしょう

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