【8/3】法科大学院スレ・Part６【8/31】

---

何だかんだで適性試験はもう来月。

ちなみにこの間のLECの第２回の成績↓
http://www.lec-jp.com/shihou/info/info_001_m2.html

---

あなた、、、スレ設置人ですか？
前スレの設置人さんはどこに行ったのでしようか？
いましたら、レスいただけたら幸いです。
よろしくお願い致します。

---

別人です。申し訳ない。

---

レスありがとうございます。
　
そうですか・・ショックです・・・・
　
うえーーーーーーん。スレ設置人さん、いずこへ？

---

http://www.asahi.com/national/update/0726/008.html

---

どのレベルの答案を書く（書ける）かによっては、
けっこう手ごわいかも。
神戸大の法科大学院って憲法以外の全科目に司法試験委員いるねんな。憲法は浦部氏いるしな。
問題はともかく、採点者が少しこわいような。

---

ごぶさたです。
今日は、京大会館で無料のＷセミナー模試を受けてきたぞよ。
いやー、疎問悪問だねー。

ところで、
http://www.houkadaigakuin.com/　
は、ほんとに役に立つよ。

---

＞今日は、京大会館で無料のＷセミナー模試を受けてきたぞよ
　
そいで成績伸びたか？俺の間接的な知人は、成績はやはり何度やっても伸びないらしい。逆に落ちたという方も聞くぞ。お前はどうや？やはり京大生みたいに何もやらずに取れる方は、それ以上に点数が伸びないだろうな。公式暗記で解くより、今までの主観で肢を切ったほうが絶対いいと思うな。予備校で、公式暗記の硬直化した頭より、柔軟な先入観なし解いたほうが絶対いい、これが俺のアメリカ適正のデーター、予備校説明会での日本は違うよ、公式だよ、やれば伸びますの、あっさり反論でやぶってやった理屈、各予備校の適正試験問題集の、公務員試験問題焼き直し公式型と、センタープレとの相違、センタープレの結果の辰巳から出てる解説本が、無理やりセンターの問題を予備校チック、つまり公式しらな解けんように見せかけ、そんなこと考えんでもあっさり解けるのに無理やり変えている予備校の解説の下手さ、まだまだあるが、確信的にはある程度元からできる方｛センタープレで上位５パー以内｝は、ヘタに予備校の模試や講義や参考書には手を出さんほうが絶対良いというのが正確な俺の結論。
ちなみにどうしても勉強したい方向けには、まあまあの出来で反論はあるが、論理トレーニングという本をやれば少しはマシにな。予備校みたいに頭が硬直化せずに、点数下降はまずないお勧め本。ただ、ここまでは適正試験には必要なし。
ちなみにアメリカの過去の膨大なデーターを分析すればするほど、やっても無駄ということがわかるな。アメリカでも、予備校通い受験しまくっても初めと最後は点数同じだから、まあ予備校が反論して、日本は違うよ、教育がそもそも違うっていうけど、外国でも以前にこのようなことがあって、結局、淘汰されているのは驚きました。これは適正試験である、知能試験に関してであって、現行試験などは予備校を利用すべきなのは、言わずもがなですな。
　
＞いやー、疎問悪問だねー。
　
自分が出来なかったのを疎問悪問とも言うが、どうなのかな？っというネタはおいといて、スレ設置人って京大受けんの？


　

---

＞No2-victory1殿
来年、大学院入学式でご一緒できるといいですね。
互いの健闘を祈ります。

---

http://www.asahi.com/national/update/0728/004.html

---

今日、ＬＥＣ模試の成績表かえってきました。
京大を志望校に書いた人だけで、
あんな多いとはねえ。

アシキリめっちゃ効くだろうな、ありゃ。

---

俺、成績表まだだ。何で？

---

日経新聞より
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030731AT1G3100V31072003.html

---

朝日新聞より
http://www.asahi.com/national/update/0728/004.html

---

京都試験会場受験者　２１６４人

京都在住受験者　１６６６人
大阪　　〃　　　２３９８人
兵庫　　〃　　　１６２９人
滋賀　　〃　　　　２２１人
奈良　　〃　　　　３８２人
和歌山　〃　　　　　７３人

---

>No3.No4スレ設置人
>来年、大学院入学式でご一緒できるといいですね。
>互いの健闘を祈ります。
　
おう！もちろん待ってるぜ。俺も受からねばな。俺は京大しか受けんから、スレ設置人が合格すれば同じ大学だな。しかもゼミも一緒になりそうな予感・・・あっさりゼミで俺が特定されそうだが｛意見の争いと、食い違いで｝、まあ、そのときはよろしくな。では、お互いの合格を確信しています。
　
さて、ぼちぼち俺もこのスレからしばらく居なくなる予定。大学も忙しいし、ロー１年目で現行も併願するから、そろそろ潮時だな。この制度批判を俺が書いてきたのは、特に深い意味はない。ただある程度は思いを込めて書いたつもり。とうとう、明後日から適正試験がスタートする。
俺らはそれの一期生。ぜひ、新たな法曹時代の先駆者として、がんばっていこうぜ！では、みなさんの健闘を祈ります。
　　　　　　　　　　

---

こいての捨て台詞…カッコ良すぎるぜ

---

いやーさみしくなるっすよ。
こんごもここにきてくださいね。

では、会場の立命にいってきます。

---

みんなどうやったん？

---

最低。三部までで二百点くらいかな。問題文読み間違えてるし。

---

わたしは７割ちょいキープしたものの、
たいしたことない点数でした。
しかし配点ぐらいちゃんとしてほしいね。
何が均等の四捨五入だよ。

ところで８月３１日の方は、
下手するとモロにあしきりされますよねー。

---

日弁連は…ボロボロ。自信持って選んだヤツが不正解だあ〜。良いこと書いてあるねえ〜、なんて思いながら読んだ私がバカだった。（当たり前？）専門学校の威力を思い知りました。（テクニック重視で頑張るぞ！）無料模試を申し込みに伊藤塾に行ったところ、現時点では、第一志望は、京大より阪大が多いとのことでした。交通アクセスの問題？かな。

---

日弁連は、まあまあだった・・
予備校で論理的な公式、例えば何々ならば、、どうなるみたいなのをたっぷり仕込んでいったのに、あの問題はなんやねん！公式使えんちゅうの！解いていて予備校通ったのがバカだったと感じすぎ。最後の論文の小門１なんて答え下に書いてるやん！はぁー、テクニックじゃあ、やはり普通になってまうよねえ。でも、本試験の予備校の解答の解説なんて、やはりこの公式からどうのこうのとか、無理やりそっちに持っていって、さらに生徒集めするんだろうなあ。
あーあ、センターは、もうテクニックではなく、素直に読んでこつこつ解いて頑張るぞ！

---

問題は、どこかに載ってないでしょうか。わたしうけてないので。

---

予備校テク相当使えたぞ

---

http://www.jlf.or.jp/pre_mogi/3kekka_seikai.shtml

---

受験票来たけど、も前らおすすめの参考書教えろYO!
これから勉強すっから

---

辰巳の模擬試験第1回の集計結果大学院別：

　　　　　志望人数　　平均点（100点満点）
京都大学　　481　　　　66．2
東京大学　　763　　　　66．1
大阪大学　　308　　　　64．8
早稲田　　　1057　　　64．2
慶応　　　　508　　　　64．2
一ツ橋　　　438　　　　65．5

---

はー・・・・
京大志望者がトップかぁ。

---

学部入試の数学の配点が30%もあることが遠因?

---

志望者というのは内外両方含んでいるわけだから、
学部入試というのは殆ど無関係でしょう。

イトマコプレ模試、
Ｗセミナー　ＬＥＣ
この３日間連続受験で大忙しだー。

---

78点しかなかった。だめぽ。

---

ＬＥＣは月曜に受けてきます。
７８点ってけっこういいのでは？
月曜まではこれ以上中身さらさないでくださいね。

---

７４点だった。進歩無し

---

ＬＥＣ第３回　　　８１
Ｗセミナー＠立命　９２
でした。
がんばろー

---

lec僕も８１。簡単なわりに悪いよね。

---

ＬＥＣに立体、暗号の問題があって、
Ｗセミナーには覆面算の問題があったけど
こういうのって出題されないと思うな。

---

京大法科狙ってるんですけど,
既卒なので説明会等いけません。
ＨＰみてもあんまし情報開示ないみたいなんだけど（阪大等と比べて）、入学後のカリキュラム等、
説明会で説明されているんでしょうか？

---

京大で大事なのは
★実定法単位の成績表を重視するということ。
★ある数以上の実定法単位所有者が３年制を受けることは趣旨に反するということ。

ぐらいですね。
あとカリキュラム開示などのとりくみは、きわめて遅れていると思います。

---

みんなどこ受ける予定？

---

併願するローのことを聞いてるのかい？

---

伊藤塾５０

---

まったく関係ない話だが、フジテレビの１０月からの新番組は
「司法試験挑戦を決めた２４歳のＯＬと、司法研修所に集まった
アウトローな７人の仲間が法曹界に巣立つまでを描く青春群像劇」
らしいっす。
http://www.zakzak.co.jp/geino/0819_g_9.html

---

＞司法研修所に集まったアウトローな
＞７人の仲間が法曹界に巣立つまでを描く青春群像劇
お勉強のできるヤンキーはかっこいいみたいなのですか？
痛い予感

---

HPで情報開示をしっかりやっているのは、
神戸と北大ですね。他の国立は。。。

---

http://www.asahi.com/national/update/0821/023.html
　
No2-victory1 さんが言うてたことが的中のような・・
私、予備校で訓練してたのに、試行テストより成績かなり悪くなった・・・・しかも、教授さんらが今になって他大学は０法科院は４年には無理言っています・・・・

---

　従来、設置審の役割は事後承認に近かった。しかし今回は粗製乱造にならないよう「実質的な審査」が期待されていた。９月には、カリキュラムのあり方や教員のバランスなどについての「総合意見」が各校に伝えられる。ここでも補正を命じられる大学院が出る可能性がある。 と書いているが実はここでもさらに絞られるらしい。　さらにこのソースにはないけど１０月にもより絞るための基準が設けられているのが今の議論らしいです。後になればなるほど、さらに基準が厳しくなるとのことなのに、初めであっさり絞られてどないすんねとつっこみたいとこだが、まあ当然の帰結かな。友人の大学でもゼミでも今になって申請までしといてまだ無理かもしれないって言うてる教授かかなりたくさんいることを考慮しても、初めから無理なら無理いうといてくれよな！！

---

　法科大学院の教員候補、適否審査で「×印」続出

来年４月に迫った法科大学院の一斉開校に黄信号が点灯し始めた。開設を申請した７２校の教員候補者について、新しい法曹養成者にふさわしいかどうかの審査結果が各校に通知されたところ、×印や△印のついた候補者が続出しているためだ。このままだと必要な教員数の基準を割り込む大学院は２０近くに上りそうで、教員探しに追われている。

　審査しているのは、文部科学省の大学設置・学校法人審議会の「法科大学院専門委員会」。伊藤真東大教授（民事訴訟法）ら各科目の研究者と、裁判官、検察官、弁護士ら計２０人で構成される。

　法科大学院には、専任教員が「学生１５人に１人」の割合で必要。そのうえ「１校に最低１２人」の教員をそろえなければならない。

　専門委は、大学教授ら研究者教員については「最近５年の業績」、弁護士ら実務家教員については「最近５〜１０年の実務経験」などを中心に、教える科目に合っているかどうかチェックした。

　「不適格」とされた候補者のいる大学院には補正を命じ、そこまではいかないが疑問が残る候補者は「保留」と判定した。

　その結果、都市圏の有名大学も含めて「不適格」や「保留」が続出。開設責任者の教授や、わざわざ提携した予備校の講師まで「不適格」とされた大学院もある。最近業績のない８０歳近い大家の法学者は「保留」。刑事法の教員候補の弁護士は、刑事弁護の実績欄に具体的な記入がなく「不適格」となった。

　こうした「×」や「×に近い△」が多いと、「１５人に１人」をはじめ「実務家教員は全体の約２割」といった基準を満たせなくなる。定員割れを何とか防ぎたい大学院の間では、０４年に開校しない大学法学部の教員などを対象に、リクルート合戦も始まりつつある。

　補正を命じられた大学院関係者は「設置認可数を絞りたいという圧力ではないか」「実務家教員にも業績として論文の数を要求されるのでは、これまでの大学と同じだ」と不満を漏らす。

　従来、設置審の役割は事後承認に近かった。しかし今回は粗製乱造にならないよう「実質的な審査」が期待されていた。９月には、カリキュラムのあり方や教員のバランスなどについての「総合意見」が各校に伝えられる。ここでも補正を命じられる大学院が出る可能性がある。 (08/21 15:54)

---

＞その結果、都市圏の有名大学も含めて「不適格」や＞「保留」が続出。開設責任者の教授や、わざわざ提＞携した予備校の講師まで「不適格」とされた大学院＞もある。最近業績のない８０歳近い大家の法学者は＞「保留」。刑事法の教員候補の弁護士は、刑事弁護＞の実績欄に具体的な記入がなく「不適格」となっ＞た。

予備校提携のローは元から認められないらしいです。

---

>>８０歳近い大家の法学者

誰だ（笑）？
団藤先生、平野先生は御二人とも８０歳超えてるしなぁ。

---

＞開設責任者の教授
　
　　激しくワロタ

---

http://www.dnc.ac.jp/houka/houka_index.htm
なんと！
出願し忘れ人が、１１月に受験できるよ。

---

もー。
むかつくなー。
なんやねん！！これは！！！！
１１月の方が絶対有利やんかー。
一回本試験の問題を見れるし！！！！
８月組は馬鹿にされてる？！

なんか、大阪弁になるわー。

ふん。
いいもんね。
私は絶対に８月でいい点取ってやる！！（泣）

８月組のみなさん、絶対にいい点とってやりましょうね！！！！

---

８月のほうが簡単になりそうだが

得点調整あるんかな

---

出願だし忘れ人間の面倒をなんでみなきゃ
あかんねん！

いま各掲示板で、じかに大学入試センターに抗議しようという意見が出てますね。
頑張ってみましょう。

---

１１月のは追試験と同じ扱い。
大学入試の時もセンター追試は常に本試験より難易度↑
よって８月が御得。

---

やっぱりそうなったね。
　
ローは文科最新情報では、だいたいローが最後まで厳格な審査を切り抜けて合格できるのは、半分切るからしい。大体合格者はローで２８００人ラインみたいですね。
それで現行論文受験者も今回の１１月で俺の友人からも電話あったけど、やはり出願するらしい。これで、大体受験者数が合計では、４万は１２０パー超える。
しかも法学既習者は現行論文落ちか択一合格しているヤシもかなり受験するので、論文は激難は確実。
俺も以前神戸大の例題解いたが、現行やってたから、およそ全問行政法除けば、満点近くは書けたから、
ほんま激難時代が到来だね、ローの。とほほ

---

>>俺も以前神戸大の例題解いたが、現行やってたから、
>>およそ全問行政法除けば、満点近くは書けたから、

脳内満点ですかｗ？

---

>>俺も以前神戸大の例題解いたが、現行やってたから、
>>およそ全問行政法除けば、満点近くは書けたから

自己満足sage

---

いえいえ、本当ですよ！満点というより、全部判例反対説出題意図も全て知ってたから、それを書いて、４項答案びっしり全部書きましたので。ちなみに自分の書く文章は、大学のテストでもやたら評価がいい。大学のテストでは、判例通説有力説趣旨からの論証、反対解釈、問題提起は条文にからめる、当然だが条文は何条何項何段まで全て書く、もちろん準用条文も全部書き、さらにキーワードをからめ、問題提起は端的に、論証は吐き出しと思われないように具体的に書き、論理をしっかりだし、段落等の形式にも気配りして、あてはめは具体的に書き、問題文に評価を加え、自説補強のため判例反対説を簡潔明瞭に触れ、自説を厚く論証して、その教授のテキストや教授の自説をメインに持ってきて、最後にまとめの文章をかなり端的に示して印象を良くして、随所にテクニカルタームを盛り込んだ予測可能性をしっかり示し、一読了解型の答案を書き上げるのが自分のスタイル。
これが評価されないはずはない。もちろん主観と客観がズレることも考慮に入れて、あえて、ローなのに現行用の論文答練、大学の定期試験での教授の客観的判断を加味しての帰結だからな。ちなみに現行用で俺が答案書いたら、いきなり答練で２８点｛現行模試ではいわば満点｝ついたからワロタのも事実。
まあ、誰か例題出してくれたら、事実かわかるな、６科目どれでもいいですから。
この場で答案構成なら、いわば満点といわれる答えを示しますので。
自分が教授よりすごい答案書いても何ら不思議ではないし、教授さえも説得できる答案すらら書けると確信していますから。
　
長文ごめんちゃい！それにしてもロー入試が近いので、みんなもがんばるべ！

---

じゃあ、なんで現行ねらわなかったの？

---

もう少し学生でいたかったのと、少しだけ勉強現行メインでやってたけど、現行受ける前にローが正式に０４に開校されそうなのが決定したので、そっちでさらに２年間モラトリアムできそうだし、新司法試験受験資格までついてくるので、教授になるか、法律家になるか、その時点まで考えることができるからです。

---

＞うわあ　さん
　そういうあなたは、心配しなくても通りますって。藁

---

あなたは菊川玲タイプの人間ですね。

そのココロは？

頭は良くても社会的に不要。
あ、でもそんなこと言ったら菊川玲に失礼か（笑）。

……と、夏厨に釣られてみました。
もう夏も終わりですね。

---

何か問題がどうのこうのとか言うところのところと、
リンクしていただけければありがたいのですがー

---

うわあ様へ。あなたを尊敬します。ところで松岡掲示板の７月２３日のＹ．Ｋさんの書き込み質問にも答えることはおできになりますか？私なんてあの意味すら分からないのですが・・・あれを読んでから気になって考えてはいるのにいっこうに抜け出せなくて・・・。もしよろしければあれを題材にお手本を見せていただきたいです。

---

＞松岡掲示板の７月２３日のＹ．Ｋさんの書き込み質＞問にも答えることはおできになりますか？私なんて＞あの意味すら分からないのですが・・・
　
リンクくれー貼ってくれな誰も意味不明や

---

リンクの貼りかたが分からないのでコピーします。


４４３条１項の事前の通知を受けなかった債務者が相殺の抗弁を主張するにはどの時点で相殺適状になっていることが必要なのでしょうか。

連帯債務について、一部免除（特約がないために被免除者の負担部分《数額》のうちある範囲内〔争いがあるようです〕に限って絶対的効力をもつ場合や、何か特約はあるが対外的債務額に差をもたらすような場合）や相対的連帯免除がされたために対外的債務額に差が生じたとき、債務額の小さい債務者の債務額の債務が消滅（弁済による）するのは、どの時点なのでしょうか［総債務者の弁済額の合計が当該債務者の債務額に達した時点でしょうか。それとも�@他の債務者の債務の消滅時と�A当該債務者自らがその債務額全額を支払った時点のうちのいずれか先に訪れた方なのでしょうか。あるいはこのいずれでもないのでしょうか。］。

上の場合、債務額の小さい債務者の債務の消滅後もその債務者の内部的な負担部分《割合》は存続する（他の債務者が新たに出捐すれば求償権の行使を受ける）のでしょうか。（上でいずれの時点を消滅時点としても４４４条がどうなるのか等に関係しそうな気がします。）

一部免除後に被免除債務者が弁済した場合の求償の範囲は本人の負担部分《数額》を超える部分に制限される（私の推測：この時点で債務が消滅してそれ以降の他の者の出捐に基づく求償が妨げられるからなのでしょうか？）みたいなんですけれど、一時免除後にまず被免除者以外の連帯債務者が出捐した場合の求償は、特約がなく、かつ、全員に資力があれば、どの範囲（自己の負担部分《数額》を超える部分に限るのか、それとも限らないのか。あるいは被免除者の負担部分にまず割り付けるのか。）で、また、どのような割合（免除後の負担部分の比率に基づくのか、それとも、免除後の負担部分《数額》を限度としつつ元のままの比率に基づくのか）でなされるのでしょうか。

連帯債務者中に無資力者が存在する状況で相対的連帯免除をすることは、故意・過失があれば担保保存義務違反（５０４条）にあたるでしょうか。

担保保存義務免除特約があっても４４５条の適用はあるのでしょうか。

一部免除後に他の連帯債務者が出捐した場合にも４４４条の適用はあるのでしょうか。あるとするなら、無資力者の存在につき善意無過失でなされた一部免除のうち、免除後の被免除債務者の対外的債務額が元の負担部分《数額》以上となるものについては、担保保存義務違反（５０４条）とはならないのでしょうか。またならないとした場合、４４５条に類似の処理はできないのでしょうか。＜Ａ，Ｂ，ＣがＸに対して１５００万円の連帯債務を負っていて、その負担割合が２：２：１であったが実はＢが無資力だったのを、ＸがＢの無資力につき善意無過失でＡに対して９００万円免除した＞

一人につき一部だけ消滅時効が完成したときは、どうなるんですか？

事前の通知って、相手への到達よりも少しでも後に弁済したら、いつも通知の効果があるんですか？


コピー終了。場所をとってすいません。宜しく。
あと、私から皆様への質問として、「リンクの貼り方を是非教えてください。」

---

す、、すみません！
　
これは基本書や、択一試験の問題に答えが書かれて
います。いわゆる論点というより、単なる知識です。
詳しい民法本を見ればあっさり書かれていますよ！
よって答えは基本書に書かれていますので、誰でも
満点ですWW

---

　　　新聞記事

自民党一部議員が政府のロースクール案に反発

「大学院と司法研修制度の並存は矛盾する」
（原田義昭衆院議員）
「実務教育重視といいながら、法科大学院のカリキュラムを実務を知らない法学部 教授が決めるのは一体どういうことか」
（太田誠一衆院議員）
「規制でがんじがらめだ。このままなら絶対のめない」
（杉浦正健衆院議員）
「開講を１年延期すべきだ」
（林芳正参院議員）
などの異論が噴出した。

主な内容としては、
・自民内部でロースクールの存在意義に疑問の声がある
・予備試験がロースクールと対等な地位になりそう
・ロースクールを断念する私大が多いと予測される
・文部省不信について

---

↑何新聞？

---

No3.No4スレ設置人 2003/08/25(月) 13:22:29
↑何新聞？

↑すまん、もうリンク消えてみれません。


法科大学院・適性試験の追加実施、不公平と抗議殺到


　大学入試センターが１１月に法科大学院の統一適性試験を
追加実施することを決めたことに対し、今月の試験を受ける
受験生から「準備期間がたっぷりあり、不公平だ」といった
抗議が殺到している。同センターは、「受験機会の拡大を優
先する」として、方針転換はしない構えだ。

　同センターの適性試験は当初、今月３１日だけだったが、
事前の周知徹底不足もあり、受験者から「８月の試験に出願
できなかった」との声が約２００件寄せられた。各大学で作
る法科大学院協会設立準備会や文部科学省からも救済要請が
あり、同センターは２２日、１１月にもう１度実施すること
を決めた。８月試験に出願した者は１１月試験に再出願できない。
　
（Ｙａｈｏｏ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000305-yom-soci
（Ｙｏｍｉｕｒｉ）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030826i305.htm

---

同センターは「準備しても効果がない能力試験なので、２か月後に実施しても不公平はない」と説明しており、設立準備会事務局でも、「日本のモデルになる米の適性試験は年４回もある。学力試験と違って勉強の効果はまずないので、救済の優先を納得してほしい」としている。

確かにこれは同意できる。予備校行っても、模試受けても点数は変わらないのは、当然。同じ問題は一生でないし、同じようで違うのがこの試験の特徴。だから個人的には、本試験で予備校連中に、あっ、これ見た問題と同じやり方で解けるのでは、と思ったら最後、それをあっさり排他するのがこの試験。何万以上のアメリカのデーターで実証済み。
でも不公平なのは確実。
だって、現行受験生がなだれ込んできて、既習者はどの大学も現行択一以上の方で占められるのは確実だからな。この制度の欠陥は、圧倒的に現行試験を何年もやってきた人が有利だし、来年はその方のみが既習者は入れるのは至極当然。

---

私は、模試を10回以上受けた。
９,１０月にどんな対策しようと、私の方がいい点をとらせていただく！

現行はおとなしく、現行受けてろ。

---

＞私は、模試を10回以上受けた

アハハハ。以前の朝日新聞の０６年以降の現行試験合格者減少に伴い、もう現行には誰もメリットを見出せない。それにその新聞後に現行のほとんどの方が来年のローに転向したのはご存知か？しかし、驚くことに１１月にも試験がるではないですか！昨日予備校に行くと、現行の方がかなり喜んでいる。締め切りすぎてんのに、現行の方５万人に対しての救済措置ともいえる＜実際そうであるのはバレバレだけどね＞例外措置が浮上！これでロー受験者は、現行生がかなり流れ込むことは１２０パー確実との予備校談、さらに、ここにきてローの審査基準を厳しくするとのこと、おそらく当初の予想通り２５００ラインが妥当、しかも既習枠は、およそ全て現行受験何年もやっているスペシャルな法律マニアが独占、もちろん下位ローもそうなるのは１２０パー確実。
はっきしいう、既習者枠は現行受験生５万人のためにあるし、そいつらがたかが２，３年の勉強のヤシに負けるわけはない、もちろん自分も法律で圧倒的大差をつける自信あるし、現行受験生のみが相手と確信しているし、予備校講師こここにきて、既習者枠は、この例外措置ができた以上、およそ９割以上は現行生、それも５年くらい法律を必死で勉強した方のみが合格するのでは、とのこと。
　
現行受験生は絶対ローのみ理由なく楽して狙っていた
方には負けない、絶対にこの例外措置で適正さえクリアーできれば、既習者枠は独占が確実。
　
現行生への最後の助け舟である例外措置、自分の周りの択一合格者もあっさり受験を決断、おそらくこの例外措置の人数はかなり多数にのぼるのは当然。現行がなくなること、そして０６以降の人数が報道された以上、現行生がこの１１月にほとんど流入する。
　
法律試験では圧倒的有利、しかも適正もセンター試験過去問が出るし、それのみを徹底分析して、それに関連する問題を解きまくりで、あっさり８月組に勝てる。

　最後に、
　　
　　　ロー制度は、現行生を優遇する。
　だって既習者対策なしでも、あの神戸大の例題
　みても法律やりまくっていたから完全解書けるやん
　
　死んでも、現行やらずにローのみ目標にして、
　現時点で６科目完成してないヤシには負けない
　
　　
　　　
　　　　　　　　
　

---

fina○eさんみたい

---

京大は説明会でベテはいらんみたいなこと言ってましたよね。もちろん表現の仕方は違いますがそのようにとれることを。

---

もうこないといっていたひとは、実はさみしがりですね。
またきたー！。

---

私は現行受験生vs研究者志望学生みたいな感じだと思うのですが・・・
研究者志望って頭の質が違うような気がします。
それだけになおさら研究者志望には負けたくないですね。

---

激しく同意ですな。
現行生と研究生志望で独占しますよね、既習者は。
なんか法科院専願の方かわいそう、法律知識ないし

---

配点はこんなもん？

適性試験　40
法律科目　30
書類選考　20
学部成績　10

司法浪人は書類選考でマイナスになるから結局法律科目と
相殺されてたいして有利にならない気がする。法律科目には行政法なんかも入ってるし。

---

でも法科院専願の方にも充分可能性はあると思いますよ。
これだけ可能性ない、可能性ないと言われ続けても受けようとするんですもの。
彼らの中に何か確信があるのだと思います。
彼らの確信ほど恐いものはないと思います。
また圧倒的不利な状況であることがわかっているのにもかかわらず決してあきらめないその心に本当の意味での適性を感じてしまいます。

本当はただ抜き差しならぬ状況になっているだけなのかもしれませんが、危機的状況で彼らが発揮する能力は我々の想像を遥かに越えるものかもしれません。だから最終的に合格するのは現行生と研究者が大半を占めるでしょうが、法科院専願者に足を掬われることもありうるでしょう。法科院専願者に負けるのは一番悔しいですね。というか、こんな風に考えた方が「専願者には絶対負けたくない」と思うことで自分の気が抜けなくなって得な気がします。

---

ゼミの先生に聞いてみ。びっくりするから。
とりあえず、みんな適性がんばれ、ほんま。

---

＞司法浪人は書類選考でマイナスになるから結局法律＞科目と相殺されてたいして有利にならない気がする。
　
いえいえ、評価されるのもあるそうです＜ソース中央、がんばりは評価するとのこと＞　私立は司法こぼれを取りたいらしい＜ある程度、法律知ってるし、自分の大学から合格者を輩出するのが死活だから＞
　
京大は初年度は面接実施せず、よって既習はペーパーの法律を重視。よっって無職になつてずっとはまずいが、通常司法浪人でも院に席を置いたり、働きながらで工夫しているので、点数で決まる以上有利なのは確か。

でも、既習はあくまで法律試験メインだから、現行生、研究者くらいの方しか合格せんのも一理ある。勉強期間と執念が違いすぎる。

---

＞また圧倒的不利な状況であることがわかっているの＞にもかかわらず決してあきらめないその心に本当の＞意味での適性を感じてしまいます。
　
激しく同意
そりゃあ、ロー専狙は、かなり不利だよな。だって現行受験生がロー受けるのはみんな１２０パー既習狙いだから、そいつらで枠が全部埋まるのはあたりまえ、むしろ負けるほうがおかしい。しかもローの問題をやさしくすればするほど、論証を完璧にキープして扱える現行生が有利すぎるからな。

---

上記でも指摘があるように、適正試験、法律科目等の
配点が分からなければ、有利かどうかの議論は無益では？
もちろん、法律科目に関しては、現行組が高得点を
取り得る可能性が高いのは分かるが。

---

やっぱ追試決定の影響は大きいと思います？

---

＞適正試験、法律科目等の
＞配点が分からなければ、有利かどうかの議論は無益＞では？
　
すみません。現行組みは、適正も点数がかなり良いんですよ、択一特に刑法で何年も論理問題を何千、万問解きまくってきたから、通常は対策ないでも、点数がかなり高得点取れるんです。
　
＞やっぱ追試決定の影響は大きいと思います？

はい、現行論文試験は７月の末で１週間後に日弁、さらに１ヵ月後にセンターんんで疲れて、願書だしていない方が多数います。さらに、締め切り後の７月２８の朝日新聞で現行が酷評され、合格者数の今後の推移が書かれて、だれもがひっくり返る内容だったので、みんなローに目が向いている。そいで、来年受けるしかないかと現行生の誰もが確信していたところに、あっさり追試決定。みんな流れ込む。
影響は激大です。
　

---

＞７月２８の朝日新聞で現行が酷評され、合格者数の今後の推移が書かれて、だれもがひっくり返る内容だった
合格者数の今後の推移ってどうなるんですか？情報に疎くてすみません。

---

知らんほうがいいよ、絶対。

---

　適性試験委員会事務局でございます。
　返信が遅くなりまして申し訳有りません。
　適性試験を再度実施するかどうかの件ですが、現在新聞等で大学入試センター主催
の「適性試験」の公平性が問題となっておりますのはご存じのとおりです。
現在、日弁連法務研究財団でも、再試験を実施するかどうかにつき検討中でありま
すが、かりに実施することがあるとすれば、すべての受験者に公平な試験でなければ
ならないと考えております。
　今週中にはなんらかの回答をホームページ上でいたしますので、宜しくお願い申し
上げます。

---

＞日弁連法務研究財団でも、再試験を実施するかどう＞かにつき検討中でありま
＞すが、かりに実施することがあるとすれば、すべて＞の受験者に公平な試験でなければ
＞ならないと考えております。

予想
　
解答　適正試験はご存知の通り、模範にしたアメリカデーターでも何度受けても点数が変わらない帰結がでていますので、当弁護士会でもセンターと同時に公平を保つべく救済すべきと検討のもと、実施させていただくこととします。公平のため８月と１１月に関しましては、８月受験生のみ１１月も無料で受験できることとします。ただ、どちらの成績を考慮するかは、各大学院の自主判断とさせていただきます。
ってこたあないだろなあ。

---

お役所じゃなくて、民間機関だから
全員が受験できるとなると、
日弁連にとって出費が痛すぎるよ。

よってありえない。

---

再受験を含めて，受験する人からみんなさらに１万円をとれば，それだけどんどん利益が出るはず。

---

みんな模試の成績どうやった？
激しく鏡台平均ぐらいしかとれん俺は欝です……。
１０００人位受験・正規分布っていう仮定だと、平均点では思いっきり
足切られるよな……。

---

＞今週中にはなんらかの回答をホームページ上でいた＞しますので、宜しくお願い申し
＞上げます。

　
ねえ、センターも日弁も、俺らの試験直前に公表
するってバカか？どれだけ受験生に精神的ダメージ与えんねん　
この件聞いて、悲しくなりました、さらに先週にはローの認可を厳しくするみたいなでダブルパンチですね
儚き夢のごとし

---

京大（在学）生平均って高いよねえ、かなり。

---

↑そうともいえんな。
今予備校で言われているのは、ローが既習に
関しては高齢化つまり現行ばかりやりまくっていた方で埋められるらしいです。下位ローも。京大でさえ、説明会でも点数取れれば入れるし、初年度は面接もない、つまり点数のみで判断。京大でこれ、さらに他大学院では、今までの現行の努力を評価するとのコメントも多数ある。
法律試験である以上、長くやりまくっていた方が有利なのはある程度当然。現行でさえ５万人受験で、現行受験するという以上はすでに入門期でのかなりの勉強している方ばかり、そいつらさえ５万もいる、
さらに適正試験が２つに分裂する以上、大学側は信頼が薄れおよそ重視しなくなるのは当然。得点調整はないとの阪大の説明会でのコメント。
　
とりあえず、今週末までまとう。日弁が公表して、すべて落ち着く。ただ、ローに関してはこれからも、さらに認可等の点で衝撃なダメージを受けるから、耐え続けるしかないな。がんばろうぜ、俺らなら絶対できるからな。

---

＞ＤＮＣ
得点調整はなくても、
二種類の成績は異なるカードで発行されて、各大学の判断に任せるんですよ。

＞認可
東大京大が認可されないことはないから、衝撃的なダメージなんてないっすよ、ぼくには。

＞重視しない？
阪大は既に配点２００点中の１００点だとはっきり述べてますが？。

---

＞阪大は既に配点２００点中の１００点だとはっきり＞述べてますが？。
　
横レスですが、ここは例外みたいですよ。
１点に１０００人ラインで並ぶ以上、法律試験
で決めねば、やはり分別はできないらしいです。
適正点もまだ確定ではなく、流動するとのことです。
やはり法学既習者は、法律メインになるかとのことです。阪大での三井アーバンでの説明会でのことです。

＞東大京大が認可されないことはないから、衝撃的＞ダメージなんてないっすよ、ぼくには
　
そに２つはできると誰でもわかりますよ。
それくらいわきまえなさい。
学歴、京大法卒、下位ロー卒　　　だせーーーー
　
＞得点調整はなくても、
二種類の成績は異なるカードで発行されて、各大学の判断に任せるんですよ
　
任せても何も変わらない。得点調整すれば良いだけ
現行組みが有利なのには変わりない。現行択一マシーンはなぜか適正が取れるのは、常識。悔しいけど

　

　

---