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【伝統有益】伝統のロースクールスレNo.12【喧嘩空論】


スレ設置人  2003/10/28(火) 15:02:49
さて今後の展開が気になる。。

2003/10/28(火) 15:25:13
俺もな

スレ設置人 2003/10/28(火) 15:45:58
さぁ会社法の勉強でも しよっと。
リーガルマインドで。

2003/10/28(火) 17:12:47
さぁ今から遊ぶとするか。
自分の部屋で。

スレ設置人 2003/10/28(火) 23:16:28
会社法ってどういうこと書けば、合格点なのだろう。
最低限以上になにを書けばいいのやら。

2003/10/28(火) 23:31:02
試験委員が求めている答案以上を目指すからよくないんだって。
試験委員が求めている答案そのものずばりを目指さないと。

スレ設置人 2003/10/28(火) 23:35:15
試験委員が何を求めているか、教えてください。


ひょっとしてわれわれkyoto-u.comを離れて、
専用掲示板作ったほうがいいかもね。
↑氏、どこか借りるきないですか。

2003/10/29(水) 00:16:13
>試験委員が何を求めているか、教えてください。
 
試験委員が何を求めているべきかは、論文試験で評価されることに帰結するから、どうやって、試験委員に自分の答案を誰よりも良く見せればいいわけだな。

ヒントあげるよ、よーく考えてな

答案で、判例名を書くべきか、判例同旨、判例に結論同旨、思うに、けだし、解する等の予備校表現を答案に書くべきか、定義、趣旨、規範は基本書や論証通り正確に書くべきか、もしくは自分の言葉で書くべきか、2頁答案でもA評価が付くのか、ナンバリング等の形式面では点数が配慮されているのか、予備校解答例は、試験委員にどれくらい評価されるのか、通説有力説判例少数説どれがいい、反対説は書くべきか、具体例を答案で書くべきか、答案に総論を書き、各論とリンクさせる答案は評価されるか、キーワード連発答案でもA評価になるか、余事記載、出題意図と違う内容を書けば、評価下上どっちか、論文試験の採点基準はあらかじめ決まっているか、それも加点方式か減点方式か、さらには、裁量点はどれくらいか、なんで1年で合格できるヤシおるのに、10年かかっても大多数が合格できないのか、もっといえば、1年合格のヤシは、単に頭が良く合格できたのか、それとも方法論か、予備校講師との相性がたまたま完璧に合いそれでの合格か、基本書か答案か予備校本か論証丸暗記かしかも論証の流し方は趣旨からか、必要性相当性の均衡での流しか、条文文言解釈か・・・まだまだある。
 
 これのイエス、ノーが採点の真実です。
 
> ひょっとしてわれわれkyoto-u.comを離れて、
>専用掲示板作ったほうがいいかもね。
>↑氏、どこか借りるきないですか。
 
すまん、パソコン初心者で、借り方もなんも知らん。。 書くの疲れた・・

スレ設置人 2003/10/29(水) 11:50:02
けっこう↑さんも 常識的な事いうよね。
だいたい知ってたことだったよ。

2003/10/29(水) 11:52:53
まあ、試験委員に聞いたこともあるからな

2003/10/29(水) 14:27:28
ブクロ最高!!

スレ設置人 2003/10/29(水) 15:43:15
私は話聞いたことあるのは
龍谷の刑訴の村井先生。

2003/10/29(水) 16:15:27
誰だ?そりゃあ。
まあ、ゼミに入るなりしていれば、聞けるからな。

スレ設置人 2003/10/29(水) 17:48:56
ものをしらないのね、きみは。

罪と罰のクロスロード
村井 敏邦 (著)

2003/10/29(水) 18:14:44
む、、難かしそうな題名だな。
聞いたことないべ。

スレ設置人 2003/10/29(水) 18:21:51
刑訴法百選のどっかの項目を書いてらっしゃるべ。

2003/10/29(水) 18:34:42
すまん、百選読んだことないし、持っていない。。

スレ設置人 2003/10/29(水) 18:56:51
刑訴は何で判旨をcheckしてるの?

2003/10/29(水) 20:02:58
半旨はほとんどチェックしてない。
いちいち判例チェックするのめんどいし、
本試験でその判例出る確率は、0,1パーくらいやし、完璧に同じ問題でんし、出てもひっかけが多いし、過去から今まで判例ありすぎるから、刑訴なら、必要性、相当性、人権保障、真実発見、当事者主義、職権主義、各制度趣旨、等のメルクマールで判断基準を立てて、一事不再理とかの技術的なのは論証で流れをチェック、しかもキーワードセンテンスで流せるように事前に準備する。判例規範は教科書程度をチェックして、判例規範を述べているようで実はごまかしだけど試験委員にハイアピールするため、判例規範の一部のみ完全に覚えて、自分で適当にそれらしく流した書き方で、試験委員に他の奴より考えて書いている、丸暗記ではないという印象を与える方法で勉強すれば十分。だから判旨はチェックしていないですた。

スレ設置人 2003/10/29(水) 21:43:56
なんか技巧的だけどほんとうにそれでいいの?
みんなが持ってるツールつかわなくて。

2003/10/29(水) 22:32:11
大丈夫。
理由、他者がやっていることをほぼ全部やってるから。
基本書、判例規範、定義、趣旨、演習、予備校本、で、他のヤシが書いてくるであろう、もしくは覚えているであろうことは、ほとんどチェック済み。
だからこそ、自信を持って試験に挑めるわけ。
だからこそ、ここまでの精度で考えて答案書けるわけ。
ほんまかどうか確かめたかったら、適当に数問、問題出してくれ、自分が完全解と思う以上の答案構成を書けるし、大多数が書いてくる答案構成すらも書いてあげれまつ。

スレ設置人 2003/10/30(木) 02:18:45
来年の現行受けなくて
ロー志望の理由は?

2003/10/30(木) 09:55:44
おはよう、スレ設置人。

スレ設置人 2003/10/30(木) 10:45:03
わたしが思うにね、↑氏はすこし頑固なところがあるんよ。
試験勉強においてももうちょい柔軟な視点を持ったら、
十分、次の現行で受かると思うよ。

2003/10/30(木) 11:44:35
>試験勉強においてももうちょい柔軟な視点を持ったら

すまん、柔軟すぎてると思うけど。

スレ設置人 2003/10/30(木) 19:20:14
↑氏は京都大学以外に、併願するのはどこ?

2003/10/30(木) 20:32:57
受けるとしたら併願なんてしないけど、
ロー入試自体、俺は受けないだべさ。

スレ設置人 2003/10/30(木) 23:26:06
はぁ・・・・そうなんだ。
しらなかった。
じゃあ1500人合格時代にむけて
突っ走ってください。
がんばれ!

2003/10/31(金) 01:30:54
おう!がんばるべ!
先日までロー入学後、現行も同時併願を考えていたんだけんど、やはりそれはどっちもつかずになってしまうべから、現行のみでいいかなと。
今まで曖昧にしてすまんかったな。
ただ、京大ローのみは最後まで受験するか悩むな。
やっぱ京大だけは別格。現行合格と同じくらい入学できたら嬉しいし価値あると思うから。
とりあえず、スレ設置人には、絶対京大ロー合格して欲しいべ。最近マジでそう思う。がんばってれよ!

スレ設置人 2003/10/31(金) 01:36:47
わしは3年制落ちたら、05年現行合格目指します。
04年はさすがに無理だ。

2003/10/31(金) 01:45:12
現行はやめたほうがいいべ。
狂った難易度なのは俺の実感。
京大入試より、その2倍の難度なのは確か。
ただ、どっちにしろがんばるしかないべ。

スレ設置人 2003/10/31(金) 01:46:14
狂った難易度が来年以降どうなるかやね。
それより小論文で4人に1人レベルを書くのもたいへんだべ。

2003/10/31(金) 01:49:19
そうやね。小論文はある程度運もいるからなあ。
ただ、ある程度、キーワードとかの事前準備で、語彙等を大量にカバーしとけば、相対的に上に来るから、努力が反映されることは確実だから、前向きに勉強すればいいべ。あんがい差がつきそうだべからな。

スレ設置人 2003/10/31(金) 01:53:19
京大はどんなネタがでそうやろねえ。
他学部生には、法学部の先生が好きなネタわからんよ。

スレ設置人 2003/10/31(金) 01:54:50
そういや田中成明教授は関学に行くのね。

2003/10/31(金) 01:56:34
えっ、、スレ設置人って他学部生でつか??
はぁ・・・・そうなんだ。
しらなかった。
じゃあ3年コース、京大受験適格あるじゃん!
がんばれ!

スレ設置人 2003/10/31(金) 02:00:28
すでになんかいか公言したとおもうけどなぁ。
他学部院生よん。

2003/10/31(金) 02:02:16
そうだべか。
ちなみに何学部ですか?おんれは法学部だべし。
なんで法律の世界に飛び込んできたんだべか?

スレ設置人 2003/10/31(金) 02:05:25
まーまーそれはいいとして。
なにか、本当に出そうな小論文の問題を
つくってくれたら、お駄賃あげるよ。

2003/10/31(金) 02:07:13
 
 ロースクールの弊害について徹底的に論ぜよ
 
 

スレ設置人 2003/10/31(金) 02:09:07
そういやマコツ先生は、
「いままでは高校しか出て無くても法曹になれたのに
今後は、国家権力によって自由がまたしても制限されようとしています」と
トンチンカンなこといってたよ。

2003/10/31(金) 02:13:08
最高だぜ、マコト先生!
でも、塾が龍谷ローをサポートするから説得力がないぜ、しかも今更、それはないぜ。もっと早く言ってほしかったぜ。

スレ設置人 2003/10/31(金) 02:14:47
http://6561.teacup.com/suresure/bbs
スレ設置人の現行・新 司法試験掲示板

kyoto-u.comにお世話になってきましたが、
個人的やりとりでサーバーを使用するのもどうかと思い、公益的情報以外は、
引越すことにします。

2003/10/31(金) 02:19:15
ということで、そろそろ寝させていただきまつ。
お休みなさい。

説明会は 2003/11/01(土) 14:36:20
どうでしたか?

説明会の要約 2003/11/02(日) 01:08:49
説明会の内容
1 学部の26単位くらいでは「既習者」と認めたくない。
2 出願できないことはないが,自己責任でどうぞ。
3 学部成績重視とはいいながら,実は「大変・非常に・とても・ものすごく」適性試験重視です。
4 笠井・中森両教授とも現行司法試験のことは何も知りません。笠井教授が司法試験に合格しているというのは実はネタでした。
5 いろいろ質問されてもお答えできません。自己責任でどうぞ。

2003/11/02(日) 09:11:49
>>4 笠井・中森両教授とも現行司法試験のことは何も知りません。
>>笠井教授が司法試験に合格しているというのは実はネタでした。

えー、これはネタじゃないですw 念のため
修習開始時とは苗字が異なりますが……。

2003/11/02(日) 10:31:00
ネタではないです。
いちいちお前らに情報提供するのアホらしいしな
終了

2003/11/03(月) 00:33:50
ttp://kyodai.jp/staff/profile3.htm#kasai

>笠井正俊(かさい まさとし)教授

>1986年京都大学法学部卒業、司法修習生。
>1988年判事補任官。
>1996年判事補を退官し、京都大学大学院法学研究科・法学部助教授。

公式サイトに載ってるこれは? 別の手段?

別の手段 2003/11/03(月) 21:16:41
別の手段らしいですよ

説明会のこと 2003/11/04(火) 19:40:12
もうちょい詳しく教えて。よろしく。適性どう重視なのか、とか。

えーと 2003/11/04(火) 20:15:29
まだそもそも認可されるかわからないみたいですし、
人数も設置基準によっては大幅削減もあるかもしれないので、まだ全く未定。ただ、適性はアシ切りに使うそうですね。

↑↑ 2003/11/04(火) 20:43:11
2ch司法試験板の京大法スレに詳しく載ってる

説明会のこと 2003/11/04(火) 20:55:17
すまん、2ちゃんデタラメばかりで見るヤシアホやで、
なんでかって、俺が先日までデタラメ書いて荒らしまくってたからなあ、もし信じたんやったらごめんね。
でも荒らすろスカっとするんだよなあ。あっ、この京都コムでは、まじめに書くよ

2003/11/04(火) 23:41:15
最近ロンダだのDQNだの言ってここで暴れてる馬鹿と同レベルだな。

2003/11/05(水) 19:30:18
2チャンネルに書いてあることってあてにしていいの?どうなんでしょ。

不安でしょうがない 2003/11/05(水) 19:54:27
おりゃ適性76点。未修。あしきりにならないところ、どのへん?同志社むり?地方の国立無理?

↑↑ 2003/11/05(水) 19:56:18
嘘を嘘と見破れる人なら・・・

_ 2003/11/05(水) 20:01:38
2chは説明会の質問の再現と既修未修の振分け基準だけ
読めば十分だと思う。

2003/11/05(水) 21:30:27
2ちゃんは99パーデマですよ。
自分の友達もカキコしていると言ってましたが、
嘘をついて相手を騙すのが快感だとさ。馬鹿相手に書くんだからな。適性点だって2チャン情報では満点は20人以上当時はいた。でもセンター発表はたった1人。他大の説明会の日程まで最近デマばかりある。
自分も、適性申告だけで、90以上だと40回以上ロースレであおり、基準もデタラメにしったかぶりして書いたこともあるけど、信じたら馬鹿。

ぶっちゃけ 2003/11/06(木) 11:17:16
信頼性という意味では、2chもここも大して変わらん。
自分で説明会に出席するなり、信頼のおける知り合いから話を聞くなりすればいいだけのこと。

ぶっちゃけ 2003/11/06(木) 11:33:00
↑と書いたけど、掲示板は全部嘘だとか99%デマだとは思ってないよ。
掲示板の情報は、自己の責任で取捨選択すればいい。
100%確実な情報を得たければ、自分で動け、という趣旨です。

まり 2003/11/06(木) 11:49:21
全部信じてしまいそうです。。。
適性100点20人はいるとその情報で信じて
いたし、最近友達がtotoroネタで同じカキコ100スレくらいこのネタで自作自演したといってたし、
適性点も全部90とか87とかGPA申告もまいにち
書くたんびにわざと変えると言ってましたから、
そりゃあ、もうさすがにデマと確信しましたよ。
もちろん各大学の情報も全部デマ。内部優先と説明会で言ってたのも、適性重視も、何を考慮するかも、全部デマ書いたと、他の掲示板でも申告してましたからね。ストレス発散と、馬鹿には情報やらんというのが、2chの楽しみ方のようですね。

まり. 2003/11/06(木) 12:31:42
という、↑の情報もデマなので……
と注意を促す私のこの書き込みもデマ。

2003/11/06(木) 12:55:51
いつからここは精神病んだ奴らの巣窟になったんだ?

DQNちゃん 2003/11/06(木) 12:59:13
乙!!精神病んだ奴っす。

2003/11/06(木) 21:42:36
おまえら友達いないだろな。

まり 2003/11/06(木) 21:50:11
>まり. 2003/11/06(木) 12:31:42
 >という、↑の情報もデマなので……
>と注意を促す私のこの書き込みもデマ。
 
これは私ではありません!
偽者です。勝手に他人の名前を使わないでください。

まり 2003/11/07(金) 03:43:16
↑というのもデマなわけで。


もう何がなんだかわからんな。

笠井教授 2003/11/08(土) 22:11:04
笠井教授はなぜ教授になれたのですか?
司法試験に合格していれば誰でも教授になれるのですか?
学部試験の成績も良くなければならないのですか?

2003/11/09(日) 00:01:42
司法試験に合格していれば、という訳ではないです。
そもそも制度上、講座に空席が無ければなれませんし……。

ちなみに笠井先生は学部時代の成績も優秀だったそうです。
現に笠井先生の師匠は谷口先生ですが、谷口先生の
『口述民事訴訟法』の校正もお手伝いしています。

また、判事補任官後の勤務先を見る限り、修習時代の成績も
良かったようです。

成績カード 2003/11/11(火) 21:42:30
まだ着いてないんだけど・・。
電話したほうが良い?

ななしさん 2003/11/12(水) 12:31:03
9月につきましたよ

うむ 2003/11/12(水) 16:46:28
まだ着いてないのは絶対におかしい。

京大は 2003/11/13(木) 11:22:00
留年してると減点するって本当なのか?
本当だったら、なぜなんだ?

ローは 2003/11/13(木) 12:41:54
加点しかしないはず。

2003/11/13(木) 22:22:15
説明会では留年は、減点対象になり得るというような微妙な
言い回しだったのでは? 理由は知らん。

あしきりについて 2003/11/14(金) 19:16:14
何点くらいか先生にきいてみたひといる?

スレ設置人 2003/11/14(金) 22:32:31
そんなもん出願後じゃなきゃ
先生方もわからんでしょ。

2003/11/14(金) 22:55:52
そうやな。
もちろんだべさ。

ガルシア 2003/11/15(土) 09:26:37
おそらく適性の比率はそんなに高くないでしょ
内部性の学部成績が重視されると思う
よって70後半なら逆転可能じゃない?
まぁ、俺が70後半だからそう思い込んでるんだけどな

マルケス 2003/11/15(土) 10:30:32
まあ80以上ならほとんど関係なく扱われると予想。

真実味 2003/11/15(土) 23:31:22
ちょうど80でアシキリちゃうかな。

2003/11/16(日) 00:20:01
えーと、いずれも若干異なります。
この間の教授会で足切りラインとその他の措置は
一応決まったみたいです。先生に聞いてみて下さい。

2003/11/16(日) 00:25:53
ネタでしょ?

2003/11/16(日) 23:32:38
えーと80とする根拠は、
3万人の中で2000位以内ぐらいの人物が
京都大学に最低限の資格を有すると考えるからです。

2003/11/16(日) 23:35:42
???

東大3年生です [E-Mail] 2003/11/17(月) 00:23:30
京大生なら司法は、簡単ですよ。

2003/11/17(月) 00:55:56
もういいって、お前評でめちゃ有名やし、サーバー規制かけられているから、あんまし書き込みしんほうがいいで。みんなに知れ渡ってるから

安心 2003/11/17(月) 12:56:31
ちょっと安心。受けられそうなとこあった。千葉大はあしきりまぬがれた。

東大3年生です 2003/11/17(月) 20:00:44
親しい人で、早稲田ロー受ける人が、いますが、私は、京大受けます。

2003/11/17(月) 23:04:06
残念ながら落ちるよ

↑↑ 2003/11/17(月) 23:17:29
なんで、その荒らしメール使ってるの?
評で一番有名だからね。

東大3年生です 2003/11/18(火) 00:32:30


2003/11/18(火) 00:41:02
だから荒らすな

三木武吉 2003/11/18(火) 00:49:01
打倒小泉政権

三木武吉 2003/11/18(火) 00:49:44
打倒東京学派

三木武吉 2003/11/18(火) 00:50:17
打倒慶応

三木武吉 2003/11/18(火) 00:50:52
打倒司法試験

2003/11/18(火) 00:50:59
そんなこと言ってないで
的場先生の健康を祈りなさい。

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