緊急連絡【ついに出ました「発覚デス!」→退場！除籍？】3人目

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没収くらいじゃまだまだ甘いよ。
東大法学部だったら、軽くて退学だからね。
座席も指定席にすべきでしょう。

それと、アシきり試験のようなカンニングを誘発するような試験は止めて欲しいです。
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200402/04020009.html

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電子辞書使って試験受けてる人が…。
色々言われて名前控えられてたけど、
あれどうなったんだろう。

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専門以外だと、語学（パン教）辞書持込可で電子辞書使ってる人がいたけど、先生も普通に、了解してたよ。

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＞アシきり試験のようなカンニングを誘発するような＞試験は止めて欲しいです

スレ設置人↓
アシきりで痛い目にあったとか。？
かなりここにこだわるねー。

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をカンニングしないと解けないような人が自力で論述を書けるとは思えないし、そこだけなくしても無駄でしょう。

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それって財政学の時間では？＜電子辞書の人
ちょうど私が答案を提出して退室しようとしたときにそんな人がいました。

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経済はカンニングは見て見ぬふり
（先生にもよるが）
法がちょっと異常なんだよ。たかが学部試験で。

入学試験じゃーあるまいし

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釣りにしたっていい加減にしろ。

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暇な人多いね

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あしきりと論述は別ですよ！
特に民法。
論述だけなら司法なら勉強しなくても
それなりに書けるし。

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そうだ！
もっと法学部の女の子のはあはあ情報を教えてくれ!

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経済がぬるま湯で、そこにドップリ浸ってるから君にとって「異常」に見えるという見方もできるがね。

学部試験だろうが、試験は試験。
試験なら、不正行為は許されず、学則にもちゃんと規定がなされている以上、それ相応の罰が与えられてしかるべき。
とすれば、学部試験も試験のうちに入る以上、不正行為をしたならばそれ相応の罰が与えられてしかるべき。
ましてや法を学問の対象とする法学部なら、それ相応の厳正さがあっても不思議ではなかろう。

単なる感情論ではなく、ちゃんとした説得的な論旨を展開したらいかがかな？ぬるま湯経済学部生。ましてや京大に入るだけの明晰な頭脳を持ち合わせてるのなら尚更だ。

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Y氏のテストでやったんなら、ラッキーかもな。
あの先生優しいから、多分情状酌量の余地多いにある
ともかく、法学部では、こういう場合、プライバシー保護のため表にダサないことになってる。

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釣られ過ぎ。
おちつけ。

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厳罰化は吉岡学部長の主張とは相容れないような気がせんこともない。

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吉岡先生の主義主張からしてそう考えられんでもないな。
その科目だけ単位不認定ならその子にとって万々歳だろうが、果たして…

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ダイバージョン。
この意義がしっかり説明できる奴は吉岡派

おまいは　えらい！

厳罰化の論理はどんなAHOな政治家でもできることだ。

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経済学部生全体がバカにされてるみたいでむかつくので言っとくが
俺はカンニングはいかんと思うし、不正には厳正に対処すべきだと思ってる。
どの学部にもまじめな奴もいるしアホもいる。
学部全体でひとくくりにしないでほしい。

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必死にカンニングを正当化してるやつって自分もカンニングしてるから
不正には厳正に対処すべきだって結論が出ると気分悪いから反論してるんだろ。

あと前スレのクソフェミニストの意見は論外(釣りだと思うが)。

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不正といって責めるのも大事やけど
まあまあと言って済ましていくのも社会の輪にとけこむのに大事やね。

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俺の友達の経済連中はこの件に関し、
みな概して「寛容」である。許したれ派が多いのには少し驚いたｎｅ

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同じくまるで自分達の学部だけが特別難しいようなこと言っている人もいるが、
こっちだって普段から勉強しないと取れない科目が大半なんだよ。
研究室配属になると毎日遅くまで実験しなあかんし。
自分達の学部は特別みたいな言い方はやめてほしい、。

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はさみまくった…

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好み、かわいい子やったら
みせたるで「っちゅ！」

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まあ、どうでもいいです。

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多分、その人個人に言ってるだけだと思うけど。

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俺は運で入ったからな。明晰とかいわれてもピンとこない。でも京大来て皆意外に馬鹿だってことがわかってあきれてる

正しいことを言うのは簡単なんだよ。
君が言ってることは、誰でも言えることを言ったにすぎん・・。

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というころは、京大は運で入った極めて幸運な持ち主なおまえは、誰でも言うことができない、極めて高度な愚論をたれたということか？さすがさすが。小学生以下だね。
自分が正真正銘の馬鹿だから皆が馬鹿に見えるだけかもしれんよ。自分の醜さを無意識のうちに投影してるってこともわりとあるしね。
そんな幸運に恵まれて周りがバカに見えるくらいなら、これからの試験、全部カンニングしていい成績で単位とって優越感に浸ってればいいんでない？

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正論を言って何が悪い？
正論すら分かってないやつに正論を主張して何が悪い？

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はさまった方すいません。

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経済学部は不正行為のリスクより
最初から楽勝科目でいけば、たいがい揃うんだよな。

いかにも法学部らしい発想なんで笑ってしまう。
君、短絡だねー。

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普通の小学生は三段論法なんかできんだろｗ
とすれば、「小学生でも言える」とするのは失当ともいえる。
だいいち、小学生でも言えることでたしなめられてるどこかの誰かさんは小学生未（以下自粛

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経済はぬるま湯なのは認める
学部改革の余地あり。

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経済は、論理の飛躍に点がくる、・・
教授の採点に？？？あり

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だったら楽勝科目を短絡的に選んでくだらん優越感に浸って人をバカにしてればいいだけのことでしょ。
イタいところをつかれて論点づらすなよ、自称ラッキー男のぬるま湯経済学部生。

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↑
学部改革をしたら経済のレゾンデートルを喪失する、
即ち京大に残った最後の心のオアシスを失うといえよう。
その意味では貴殿の見識は甚だ持って不明と断言せざるを無く、
よってその結論部は否定せざるを得ないといえるものである。


つーかかわいこちゃん情報まだ?

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しかしながら、法学部生はカンニングに対して過剰反応がすぎるのでは？カンニングが悪いなんてことは、自明の理であるのに、わざわざ、ああだこうだという考え方が分からん。答案用紙七枚とか書いてるから、たいして意味も無いことを延々と繰り返すのだろうか…。ああ、無意味だ。

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＞東大法学部だったら、軽くて退学

天下の東大がこんなことで学生の人生を狂わしちぁ
いけないなぁ。

これこそ「改革の余地あり」だ

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まさしく、阿呆学部。

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しょうがないんじゃない。それだけ大変な思いをしてる人も多いみたいだし。
一方で、カンニング容認するアフォっぽい「ラッキー男」もいるし。カンニングで人生狂わされた可哀相な人と変わってあげればいいのに。それこそ「改革の余地あり」だよね。

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カンニングして阿呆になりましょう。

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好みやったら、許すでしょ。
男なら。
女の泣きには弱いし。
・・・厳罰化は反対やね。
その子の将来も大切やし、
不正科目の単位没収ということで、
いいんじゃないかな。

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まぁそれは当局が決めることだしね。

↑×３
禿げ同！

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経済はこれでもまだましになったんだよ。
１０年前、２０年前は本当にカンニングが横行していたらしい（監督官も見て見ぬふり）。
法学部科目を受けた経済学部生の答案を採点する法学部の教授もあきれて「まあ、経済はみんなカンニングしてるからね。」と苦笑いしてたんだって（酷似答案が何枚も出てきたらしい。これ先輩院生からの又聞き）。

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へぇ、そんなんだから今でもどこかの犯罪者のように妙な開き直りをするような言い訳がましい奴が出てくるんだろうね（激謎）。見苦しいったらありゃしない。

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別に釣ってるわけじゃないが、
捕まった子が俺の友達の知ってる子だったんで、
ここには彼女に関する情報は書けなくなった。
(ゼミ情報、回生等)

可愛い子だったとか言ってる人いるけど、
、確かにぱっとみ印象はいい。
(・・・・好みもあるけどね)

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別に書かなくてもいいんじゃない。
いずれは何らかの裁定が下されるわけだし、
俺らが騒いだところでどうにでもなるわけでもない。

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どうして他人がカンニングすることにそんなに目くじら立てるの？
他人がカンニングして単位取ったって、自分に何の損がある？
カンニングを擁護する気はないけど、どうして他人のことでそこまで感情的になれるのか理解できない。

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試験勉強で疲れてピリピリしてるのも多いんだろうよ。
いずれはおさまるでしょ。ほっとけ。

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大抵の法学部の先生は、酷似答案に対しては「ああまたか」って感じで黙って０点付けてたらしいんだけど、たまにぶち切れる人もいて、経済学部の事務室に乗り込んで「こんなものは採点できん」といって答案の束をたたきつけて帰ってきた教授もいたらしいｗ　まあ、昔の話なんですけどね。

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京大法科大学院に入るのに成績がかなりからんでくるからじゃないのか。優は相対評価でつけられるのもあるし。

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なるほどなるほど。
そんなんだから時として小学生未満の未熟児が誕生してしまうわけか。納得。

>↑
その可能性も否定できないね。

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はっきりさせときたいのは、今回捕まったのは夫婦ではないの？

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哀れ・・

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と聞いている。めおとは次回、逮捕される予定。

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＞京大法科大学院に入るのに成績がかなりからんでくるからじゃないのか。
＞優は相対評価でつけられるのもあるし。
相対評価。。。。大学でもそんなの、あるとこにはあるんですね。
良いとか悪いとかじゃなくて、カルチャーショック感じます。
「テストの点は６０点が一番偉い！」とか言ってる俺には普通に理解できん世界だ。。。。文系と理系の壁って結構厚いんですね。

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経済でも前期に逮捕者出たぞ
それにどんどん厳格化してきてる
そんなに厳しいんだったら「ぬるま湯」の経済にくりゃいいじゃん
他学部叩いて優越感に浸るなんてかっこ悪いぞ

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理学部か？
研究者になるなら学部の成績なんぞ全くといっていいほど
意味ないからそういう考えの人理学部には多いけど、
工学部あたりだと結構点取りに行く人もいるぞ。
学部成績が優秀な10人を院試免除する学科もあるとか。
簡単に「文系」「理系」で分けちゃいかんよ。

＃すれ違い申し訳ない

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ぬるま湯でも経済なんていきたくないよ　ぼかーね

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>>経済でも前期に逮捕者出たぞ
>>それにどんどん厳格化してきてる

その程度では、厳罰とはいわない。
軽くて退学にすべきでしょう。

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法学部って司法受ける人多いし、そういう場では他人の不正＝自分の不利益につながるわけじゃん？
そうでなくても就職して営業職ならむちゃくちゃ競争社会で常に他人の動向を気にしなくちゃならない。
まして起業するとかならなおさらやね。
学部時代から競争意識が強いんですよ。

理系の人は自分の研究で他人のことなんて考えられんのかもしれないけど。

暴論ですが

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競争意識とは違うんじゃないかい？
ぼかーカンニングやってる人間に負ける気はしないよ
ろんじゅつだしね
でもカンニングはけっとばす

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＞理系の人は自分の研究で他人のことなんて考えられんのかもしれないけど

本気で言っているのだろうか

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法学部の特殊性として
１．学部専門科目の平均点が８０以上？だと院試免除
２．８２？以上だと学卒助手
３．６０点台は留学のとき不利に扱われるのでつけない人が多い（６０点つけるくらいなら落とす）
→従って単位は一般的にそう簡単に出ない。高得点もつきにくい。
ちなみに、８５以上をつけるには、その答案を教授会にかける必要があるらしい。
４．ロースクール入試で成績が大きく考慮される
→ロースクールに進む人は多いので、そう考えると学部試験も「入試」の一環と言えるかもしれない
５．法学部なので不正を野放しにするわけにはいかない（将来法曹や政治家になることを考えると）
→法学部の試験は全てボールペン筆記。しかも名前を切り取られ採点。公正が保たれるようにとのこと

以上の点が考えられます。

私の意見ですが、カンニングやってる人間に勝つか負けるかということはそれほど重要ではありません。
でも、カンニングを野放しにしているような人々には採点されたくないと思います。
（スレ違いかも。失礼しました）

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じゃあ平均７５以上なら結構すごいの？

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私は工学部です。
ただ、成績は院試などでは全く意味がない学科ですが。

＞学部時代から競争意識が強いんですよ。
＞理系の人は自分の研究で他人のことなんて考えられんのかもしれないけど。
なるほど。そうなんですか。
自分の研究で、ってわけじゃないんですけどね。他人との比較で自分の価値を見いだす、とか、人に評価される、ってのが嫌なんですよ。
もちろん、そういうこと全部から逃げられるわけじゃないですけど、できるだけ避けたいなあ、って。

やっぱり、そういうのに耐えられる人でないと法学部はつとまらないみたいですね。
俺が法学部だったら、４年間かけても専門は２０単位ぐらいしか取れなそうだな。。。。（＾＾；

なんか、そんな生き方もあったんだなあ、って感慨深いものがあります。
俺には絶対無理です。本気で尊敬します。マジで。

皆さん、がんばってください。
ではでは。

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ごちゃごちゃいわずに、厳格に取り締まってくれていい。
明確にカンニングしてたら規定適用で没収。

おれはカンニングしたことないから何もやましくはない。
どんどんやってくれ。

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法学部ですからカンニングなどもってのほかでしょう。
実際専門の授業でカンニングする人って何のために高い金払って大学来てるんでしょうかねえ。
よっぽど出来が悪くてどう頑張っても卒業できない！ってのならまだしも。
とかいう自分もパンキョーはカンニングしてたな…

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京都大学卒業の資格のために
金払ってるのです
だって勉強しようと思えばいくらでも自分でできるし
理系の場合は施設がないと無理だけど
文系は別に一人でできる

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誤解を招くといけないから補足ですが
私はカンニング全否定派です

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>８５以上をつけるには、その答案を教授会にかける必要があるらしい。

そんなルールはありましぇんよ。でも最高点を８５点とか８６点に設定している教官は多いんじゃないかな。

>じゃあ平均７５以上なら結構すごいの？

すごくないです。７５〜７９点はいっぱい付くから。

他学部の人には理解しにくいかもしれないけど、法律学では、研究者や法曹としての能力は学部時代の試験の成績と直結していると考えられてるんですよ（過去の例からしてこれはかなり正しい）。試験の成績はダメだったけど将来大発明や画期的な研究をするというようなサクセスストーリーはあまりない世界なんですな。

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理系は小柴・田中みたいに学部時代かなりの劣等生だったり留年したりしても
ノーベル賞まで行けるからね。事情はまったく異なると考えたほうがいい。

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↑↑
単に学部時代の成績がいい奴だけが
放送や研究者に採用されてるからじゃねーの?

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その、めおと情報に話を戻すと・・・

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＞他学部叩いて優越感に浸るなんてかっこ悪いぞ
自分の学部を卑下して逆に煽ってみたり、
例えば、どこかの誰かさんのように自分を卑下し
た挙句、開き直って小学生未満の詭弁を平気で言
って優越感に浸る方がよっぽどかっこ悪いと思われｗ
そんなんだからぬるま（ry

とにかくけしからん奴は見つけたら厳正に対処
してもいいと思うよ。もちろん、事前の注意喚
起も必要だが。

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法学部専門はカンニングは少ないよ。
内容的に、あしきりないものが多いし
論文でやったらバレル。

めおとが目立つのは皆嫉妬もあるのだろうね。
ともかくある程度先の情報で特定できるYO

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ああ、ますます法学部の皆さんが経済学部を蔑視なさるようになる・・・。
法学部生なんて嫌い。あほな経済学部生も嫌い。

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＞そんなルールはありましぇん
まじですか？ずっと前からそうだと聞いていたもので。すいません。
でも高得点バンバンつけるわけにはいかないのはほんとですよね。
＞まじめな経済学部生
少なくとも私は蔑視してませんよ。
経済学部を十把一絡げに馬鹿にしている法学部生もいますが、
だからといって法学部全体を嫌わないでください。そこはおあいこです。

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>８５以上をつけるには、その答案を教授会にかける必要があるらしい。

これは一回生のときの履修登録説明会のときだったと思いますが教授自身がいってましたよ。

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自分ひとつ、８８がついてますが、、、、

カンニングでこんな点数は無理でしょう。

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内規で決まっているのは、
「その科目の合格者の１５〜２５％に８０点以上を付ける」
ということだけだったと思います。これは、学部生につく成績がどんどん悪くなっていって、これじゃあみっともないってことで、数年前、少なくとも１５％には優をつけましょうという趣旨でこのルールが導入されたと聞いています。まあ、「合格者の」というところがミソで、半分ぐらい落としちゃう先生だと、優は受験生の７．５％にしかつかないってことにもなるんですけどね(^^;

>高得点バンバンつけるわけにはいかないのはほんとですよね。
教官によって違いはありますけど、最高点が８５〜８７点で、そこから８０点に向けて徐々に人数が増えていく、というのが平均的な採点の仕方ではないかと思います。
「８６点とか８７点が付いたら、その科目のほぼ最高点だと思って胸張ってもいいよ」とゼミコンパで教授が言ってました。一度そういう成績とってみたい…。

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たぶんそれは、８５点超の答案は教授会にかけてもいいぐらい価値があるものなんですよ、ということを言いたかっただけだと思いますよ。

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何で私が詳しいかというと、ゼミの教授がかなり詳しく教えてくれるからです。
曰く
「学生の間で流布している噂のうち、もっとも当てになららないのが成績や採点に関するもの。そんな根も葉もない噂に翻弄されるのは馬鹿げてる。聞きたいことがあれば私に聞きなさい。」
ただし、一番当てにならない噂は、「○○先生の学部時代の平均点は○○点だった」という類のものだそうで、これについては真実を聞かれても教えることはできないそうですが。

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ちなみにさんは、上記のどの情報を書いた方ですか？
二つ上ですか？

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重大なコツがある。
先輩に教えてもらった秘伝がある
・・・ここじゃ教えないけど、(笑)

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じゃあわざわざ言うな、ボケ

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このスレについて思うこと

せっかく京大合格して、中で勉強できるんだし
カンニングで単位とるのってもったいないと思いませんか？
試験やるということは、自ずと勉強する機会が与えられてるわけです。

京大の授業も他では味わえない醍醐味がある、皆もっと出席した方がいい。そうすれば試験時、リスクを犯して不正する気にもならんだろう。

厳罰化うんぬんより、各自、考え方そのものを改めるべきだと思います。
・・・・・法律ってかなり面白いと思う。

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優を取った科目はどれも８０〜８２の間。
８５とる奴はどういうの書いてんのかね？
一度見てみたい。

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民法第二部　期末試験問題(経済学部)

第一問、第二問ともに解答すること。
解答に関連のない事柄を解答用紙に記入した場合、採点対象から除外する。

第一問
　美術商Aが、Bの所有する甲絵画を、(1)または(2)の事情により、占有していた。
Bは、甲をCに売却したが、売却の事実をAに伝えていなかった。(1)(2)のそれぞれ
において、Cが甲の返還を求めてきた場合、Aはこれに応じなければならないか。
(1)Aが、甲をBから賃借していた場合。
(2)Aが、甲を保管のために預かっていた場合。

第二問
　Aは、甲建物とその敷地である乙土地を所有していた。Aは、Bから融資を受け、Bの
この債権を担保するために、乙土地に抵当権を設定した。その後、甲建物が焼失したため、
Aは、丙建物を築造した。Aは、この築造資金に当てるためにCから融資を受けたので、
Cのこの債権を担保するために、丙建物に抵当権を設定した。Bが乙土地上の抵当権を実
行した。この場合、Aに法定地上権は成立するか。
　Bが、甲建物と乙土地に共同抵当権の設定を受けていた場合は、どうか。

以上

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「ちなみに」の一つ上と二つ上を書きました。
一番知りたいのは、最高点とってる人はどんな答案を書いてるのか、ということなんですがねえ。

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外交史で85取った。まーこれは結構多いと思うけど。
ノート完璧暗記して、それ書いただけ。

結構政治系は取れる人多いんじゃない？

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参考になるかどうかわからんが、
科目によっては、少しだけとれた。

先生の理論に反論する形式。
先行研究や、学者間の理論の対立も踏まえて
自説を論じなくちゃいかん。
普段から批判的考察になれてないと本番では無理だろう。
ちなみに９０越えは一つもないな。

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六法系で７５点以上の平均点あれば結構すごいんじゃないの？2割いるかいないかでしょ。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200402/04020018.html

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ヤヴァイな。。。なんか関係ない世界いってるし。

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学卒助手でまくりだ〜

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今平均８２で前期２６単位とった糸鋸ッスけど



出直してくるッス。世界は広いッス。
自分も８５とか取れるようがんばるッス。

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外書講読、政治系はいい点出やすい。８０点代後半も結構ある。
２回生に対しても採点は甘い。

問題は３回生以降の六法系。
ここで８０点代後半を連発したり、平均８０以上をキープできればあなたはかなりのものです。

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で、めおとカンニングはどうなった？
次スレでさらなる情報キボン。

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かなり時期はずれだと思うけど
３ヶ月の停学処分と単位剥奪。
３ヶ月っていっても実際は早めに切り上げるらしい。
その女の子は奨学生だって。
なんかかわいそう・・・。

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