正直、京大の経済の院ってどうなんすか？

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今３回です。なんでもいいんで教えて。

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院でも京大特有のほったらかし教育らしい。
優秀な経研の教官の教育が受けられるのはおいしいと思う。
指導教官選びを慎重に、間違えないこった。

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全然ほったらかしてくれなくて、毎日予習が大変。俺の周りはみんなそう。誰やほったらかし教育って言ってるのは〜。

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　一定の整備されたカリキュラムが存在して、
それを終えることで経済学者／エコノミスト
としてあるていどの形になっているというこ
とを、親切丁寧でほったらかしの対極にある
ようにいうのではないでしょうか。
　やたらめったらガツガツ課題は出すけれど、
出来上がった卒業生がクソ同様のものである
なら、ほったらかしではないけどほったらか
しとかわんない。徒労であるだけ性質が悪い。
　私は学部の学生なので院でなにをやってい
るのかしらないし、クソみたいな人が量産さ
れているのか、すばらしい切れ者が量産され
ているのか存じ上げませんが。
　まあ、ひとついえるのは、ダメなやつはど
ちらでやってもダメということでしょう。

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大学院のシラバスの「大学院基礎科目」というところを見たら、なんだか笑えてしまいました。

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京都大学経済学部の院ですが、やめたほうがいいのではと思います。特に京大経済学部卒のかたなら進学はやめたほうが絶対に良いです。
抜群にできる人ならともかく単にモラトリアムなら百害あって一利なし。
成績の良い人は国１に受かって省庁派遣で海外派遣したほうが絶対に得です。
何のために経済学部の院の行くのでしょう？

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＞何のために経済学部の院の行くのでしょう？
国一に通らなかったから、とか。

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京大で国１行っても無駄やで。
どこの院でも自分で勉強しないといかんから同じです。
ちゃんと脳味噌つかってください。

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>京大で国１行っても無駄やで。
>どこの院でも自分で勉強しないといかんから同じです。
>ちゃんと脳味噌つかってください。

誰か解読して

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国1受かったら100％留学できるんか？
確か全員ではなかったはず。
それで公務員なんてやだと思ってる奴はやっぱり進学するんでないの？

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>京大で国１行っても無駄やで。
>どこの院でも自分で勉強しないといかんから同じです。
>ちゃんと脳味噌つかってください。

俺も意味分からん

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院の教育は、思っていたほど悪くない。もちろん、研究者養成という意味にかぎっての事。単位をどう揃えるかは院生の自主性に委ねられているし、コアの履修も必須ではない。だから勉強しようと思えば、かなりのことはできるが、サボろうと思えばいくらでもさぼれる。結局勉強する気があるかないかだ。第一厳しい規律が無いと勉強できないという人はそもそも研究者には向いていない。

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本当に経済について学ぶ意思のある者、研究に対する熱意のある者だけが院に行くべきということですな。

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院試のスレがきちんと存在しています。
院の内容もこちらのほうがふさわしいでしょう。

ということで以後はこちらへ
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200401/04010012.html

ここは、終了。

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それを終えることで経済学者／エコノミスト
としてあるていどの形になっているというこ
とを、親切丁寧でほったらかしの対極にある
ようにいうのではないでしょうか。
　やたらめったらガツガツ課題は出すけれど、
出来上がった卒業生がクソ同様

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ここのコアマクロ＆コアミクロ＆コア計量なら自分で
勉強したほうが良いよ。他と比較するのは飽きたけど
阪大よりも進度が半年遅いし。

コア＊＊を自分でやる、ないし学部時代に完全に修了
させておいて、大学院で様々な応用範囲をやるのなら
京都の経済学研究科（＆経済研究所）は意味あるけど
それでないのなら他大学の大学院に進学した方が良い
し、進学しないというのも一つの手だよ。

実際に経験の先生についている院生でも本当に理論を
使いこなせている人なんかまずいないし。それだけ楽
しているのなら、阪大の伴＆宮本＆本間に絞って貰う
方が充実しています。

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できれば学会で現役で活躍する人に絞ってもらいたい・・・

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＞学会で現役
親分格じゃだめ？　あと修士論文でも査読があるから、
３人確保しとかないと。

僕の記憶が間違っていなければ、
政策計量→本間・伴・（あと一人自由に指名）
時系列計量→宮本・伴・下村（OSIPP）
修士論文中に地獄を見るのなら、本間＆伴＆宮本を指名
するのが得策だよ。単発に絞って理論をやるのなら京都
の方が良いけど、分野関係なしで研究するのなら阪大の
方が良いです。
　なんでそれでも京都にきた来たかって、修士から絞ら
れるの嫌だからね。

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私は学部の学生なので院でなにをやってい
るのかしらないし、クソみたいな人が量産さ
れているのか、すばらしい切れ者が量産され
ているのか存じ上げませんが。

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経済は数学が大事なの？

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ボク何歳でちゅか？

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　数学という客観的な言語を利用しないで経済学のような
研究をしようとしたら大変です。例え経済思想をする場合
でも、背景となる経済状態を定量的に分析できると非常に
研究は楽になります。
　それでも数学を利用せずに、一流の学者として大成する
ことを目標にするのならきわめて優れた語学能力を必要と
するでしょう。

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0-2 courses in a Foreign Language. Students must demonstrate knowledge of one foreign language by the end of the first year. Some fulfill the
requirement by taking language courses at Harvard, while others have proven their proficiency before entering Harvard by scoring aAdvanced Placement language test, or a 7 on an International Baccalaureate Higher Level exam.Electives. Students may chose to take classes offered in any field, and most of Harvard'sstheir Concentration late in their freshman nine professional schools allow
tudents choose courses to fulfill their Concentration requirements. Students declare
year.
1 course in Expository Writing. The single course required of all students is Expository Wstudents to cross-register and to participate in special programs. In addition, Harvard students may take courses at MIT.
riting, which is taken in the first year. Students are able to choose to from variety of topics taught by experts in the craft of writing.

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阪大経済>>>>>京大経済
http://www.econ.osaka-u.ac.jp/img/figure2.jpg

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日本だけじゃん。普通国際誌に投稿するでしょ？

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どうでもいいやん。要は本人次第やん

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>>親分格じゃだめ？

親分格だけではモデルや計量手法に関して
具体的に役に立つ助言が得られない危険性がある。
あくまで一般論の話だけど。

>>時系列計量→宮本・伴・下村（OSIPP）

宮本さんは歴史で、
下村さんはゲーム理論の人のはずなんだが…

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資産総額世界ＴＯＰ上位25行に、日本から５行がはいる。

みずほ　（頭取　東大法）
三井住友（頭取　阪大法）
三菱東京（頭取　東大法）
ＵＦＪ　（頭取　阪大経）
りそな　（頭取　阪大基工）

阪大が日本のメガバンクを独占、

京大卒頭取・・・・・０名ｗｗ

関西系一流大企業トップ（二流企業は削除）

三井住友ＦＧ阪大法
三井住友銀　阪大法
ＵＦＪ銀　　阪大経
りそな銀　　阪大基工
日本生命　　東大法　
松下電器　　阪大経
関西電力　　京大工
大阪ガス　　阪大工　　　
住友商事　　京大法

何かが起こっているよｗｗ
日本インテル社社長（前）、日本ＨＰ社社長（本社ＨＰのシニア副社長）も阪大。

あれえ、京大は・・・・０

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■売上順　１流大企業社長・会長

ＮＴＴ　　　１０兆９００億円　☆京大（社長）
住友商事　　９兆３０００億円　☆京大（会長）
松下電器　　６兆８８００億円　★阪大（社長）
三菱電機　　３兆６５００億円　☆京大（会長・社長）
ＳＭＢＣ　　３兆５０００億円　★阪大（社長）
関西電力　　２兆６５００億円　☆京大（社長）
鹿島建設　　２兆円　　　　　　☆京大（社長）
コスモ石油　１兆９３００億円　☆京大（社長）
シャープ　　１兆８０００億円　☆京大（社長）
九州電力　　１兆４６００億円　☆京大（社長）
ＪＲ東海　　１兆３７００億円　☆京大（会長）
住友金属　　１兆３５００億円　★阪大（社長）
積水ハウス　１兆３０００億円　★阪大（会長）
近鉄　　　　１兆１５００億円　☆京大（社長）
東レ　　　　１兆円　　　　　　☆京大（会長）
大阪ガス　　９７００億円　　　☆京大（会長）★阪大（社長）
帝人　　　　９２００億円　　　☆京大（会長）
四国電力　　８６００億円　　　☆京大（会長）
名古屋鉄道　８０００億円　　　☆京大（社長）
NTTデータ　 ８０００億円　　　☆京大（社長）

京大１６人＞＞＞＞＞阪大５人

■売上順　大企業社長・会長
川崎汽船　　６３００億円　　　★阪大（会長）
住友重機械　５２００億円　　　★阪大（社長）
日立化成　　４８００億円　　　☆京大（社長）
神鋼商事　　４６００億円　　　☆京大（社長）
日立造船　　４４００億円　　　★阪大（社長）
ＴＯＴＯ　　４２００億円　　　☆京大（社長）
三井住友建　３９００億円　　　☆京大（社長）
東洋紡　　　３８００万円　　　☆京大（会長）
日立建機　　３３００億円　　　★阪大（社長）
住友信託　　２６００億円　　　☆京大（社長）
住友軽金属　２６００億円　　　☆京大（社長）
東洋建設　　２３００億円　　　☆京大（社長）
東海理化　　２２００億円　　　☆京大（社長）
新日鉄住金　１９００億円　　　★阪大（社長）
グンゼ　　　１６００億円　　　☆京大（会長）
ＴＩＳ　　　１５００億円　　　☆京大（社長）
日本油脂　　１３００億円　　　☆京大（社長）
日本電池　　１３００億円　　　☆京大（社長）
日立工機　　１３００億円　　　☆京大（社長）
中電工　　　１２００億円　　　☆京大（社長）
大林道路　　１０００億円　　　☆京大（社長）
イオンクレ　１０００億円　　　☆京大（社長）
第四銀行　　１０００億円　　　☆京大（頭取）

京大１５人＞＞＞＞＞阪大５人

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UFJもりそなも今の頭取は阪大じゃなかったはず

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UFJ銀行頭取　　　沖原隆宗　慶大経
りそな銀行社長　野村正朗　阪大基礎工

ただしこれらは持株会社の子会社にすぎない。
親会社は、

UFJホールディングス会長　　　玉越良介　東大経
りそなホールディングス会長　　細谷英二　東大法

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銀行のサラリーマン社長なんて日本の不良債権そのものでしょうｗ

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京大＜＜阪大の証拠

旧帝の採用数が比較的多い企業（２００３年、サンデー毎日９／２９より）
　　
　　　　　　　　　京大　　阪大　　神戸　　同大　　立命　　関大　　関学　　京産　　近大　　甲南　　龍谷
　１．東レ　　　　１８　　１４　　　０　　　４　　　３　　　１　　　２　　　０　　　０　　　０　　　０
　２．富士写真　　１０　　　９　　　１　　　４　　　１　　　０　　　３　　　０　　　０　　　０　　　０
　３．武田薬品　　１１　　１６　　　２　　１０　　　４　　　２　　　１　　　０　　　１　　　０　　　０
　４．新日鉄�梶@　１０　　　９　　　２　　　０　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０
　５．日本電気　　１３　　２７　　　２　　３０　　２８　　２１　　１０　　　２　　　２　　　０　　　０
　６．ソニー　　 　 ８　　１８　　　２　　　６　　　８　　　６　　　１　　　０　　　０　　　１　　　０
　７．東芝　　　　２０　　３４　　　６　　１５　　　９　　　３　　　４　　　０　　　０　　　０　　　０
　８．ＩＢＭ　　　３６　　２３　　　７　　３０　　１５　　　４　　　６　　　０　　　０　　　０　　　０
　９．日立製作　　２４　　３６　　　８　　２４　　２２　　１６　　１５　　　２　　　１　　　２　　　２
１０．富士通�梶@　１４　　３４　　１４　　１７　　１６　　　６　　１２　　　１　　　０　　　０　　　０
１１．松下電器　　２９　　４８　　　５　　２３　　２２　　１９　　１１　　　２　　　３　　　０　　　０
１２．三菱電機　　１７　　４８　　　３　　１６　　１６　　　８　　　９　　　１　　　２　　　０　　　０
１３．石川島播　　　７　　１１　　　０　　　２　　　３　　　２　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０
１４．三菱重工　　１４　　１１　　　３　　　５　　　３　　　４　　　３　　　０　　　０　　　０　　　０
１５．トヨタ自動　３３　　２８　　１０　　１４　　１０　　　１　　　０　　　０　　　１　　　０　　　０
１６．本田技研　　１１　　　０　　　０　　　９　　１１　　　４　　　５　　　０　　　０　　　０　　　３
１７．キャノン　　１１　　２１　　　１　　　９　　１９　　　６　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０
１８．三菱商事　　 ５　　　２　 　　１　　　１　　　２　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０
１９．三井物産　 　７　　　２　　 　２　　　３　　　０　　　０　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０
２０．東京三菱　　 ５　　　５　　　 ８　　１１　　　７　　　４　　１１　　　０　　　０　　　１　　　０

上の就職先の総数：

阪大　３８６
京大　３０３

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知名度と規模を基準に選択した有力260社への大学別就職率（2002年4月）
週刊東洋経済10/29特大号「本当に強い大学決定版」より。

1 一橋大学 59.0%
2 東京工業大学 55.9%
3 京都大学 47.4% ★
4 慶應大学 46.0%
5 東京大学 44.6%


12 関西学院大学 28.9%
13 大阪大学 28.8% ★　←「大阪大学は関西学院大学にすら劣る」

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http://wakame.econ.hit-u.ac.jp/~koho/1intro/1_2activity.old.html

上場企業社長出身大学ランキング

1　慶応義塾大学　317人
2　東京大学　　　286人
3　早稲田大学　　201人
4　京都大学　　　139人　★
5　同志社大学　　72人
6　一橋大学　　　69人
7　日本大学　　　62人
8　中央大学　　　58人
9　東北大学　　　49人
10 神戸大学　　　43人
圏外　大阪大学　★

京大＞＞＞神戸大＞阪大

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>>宮本さんは歴史で、
そうだよ、歴史だよ。ただし、計量経済学の長期
時系列分析を使った歴史がもっとも得意。

>> 下村さんはゲーム理論の人のはずなんだが…
　OPIPPの下村さんは計量経済学そのものだよ。

　ところで、ここを見ている大学院受験生、
試験結果はどうでした？

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>>OPIPPの下村さんは計量経済学そのものだよ。

業績紹介からはとてもそう思えないが。
http://www.osaka-u.ac.jp/annai/cgi-bin/esyousai.cgi?S=14003&K=1034

ほかに下村さんっていたっけ？

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いないよ、昨年まではゲーム論というわけでもなかったし
大学院での授業もプロジェクトも中級レベルの計量経済学
（というより、計量分析といった方がいいか）だった。

今年は鈴木助教授が計量経済学をやっているのか。納得。
すいません、情報が古くて。

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なるほど、以前計量を教えていたんですね。
今のOSIPPは応用計量の人が数人いるので
もう畑違いのことを教えることはないでしょう。

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あげ

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ここってマクロ実証やるにはマズイですか？

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マクロの実証なら照山、有賀といるが(かつては橘木もいた)、経研は理論重視だし、研究科は応用ミクロが中心なので充実しているとは言いがたい。実証に必要な計量を専門にしている人も数年後には西山さんしかいなくなるし。
日本でマクロ実証と言えは一橋経研じゃ無いのかな？

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気合でどうにかなる。

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大学教員としての就職実績はどうなのでしょうか？

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10~20%ってところじゃないか？
少年老い易く学成り難しってやつで、あっというまにD３になり、奨学金が切れ、あっというまにOD3年目を迎え、大学にさえ居られなくなる。

そのころは30歳を超え、そんなときに無給無職。世間の目は冷たくなり、女にも当然ゴミのようにみられ、全くもてなくなる。

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研究者適性が無いのに進学した人間が率を押し下げているだけ。
優秀な人間はきちんとポストを獲得していってる。

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修士で就職した方の進路に関して大まかな傾向
など分かる方いらっしゃいますか？

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計量だけど、研究科の方も森棟が後数年で退官したら誰もいなくなるよね？（O西は駄目そうだし）一体後任は誰なんだろ？

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＞ピグー
新館２階の会議室前やキャリアセンターにある就職のしおりに、当局で把握してる分の実績は書いてあるよ。

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あれっ、院と学部で分けてかいたりしてるっけ？

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>上矢印
まぁね。だけど、適性があるか無いか線引きするのは難しいぞ。明らかに、どうしようもない奴もいるが。

それに、「優秀」っていっても、主要英文ジャーナルの論文持っている人でも、就職決まらないってケースも知っているし、この業界はそんなに簡単にポジションは貰えない。その辺はちゃんと覚悟して選択すべき。

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＞あれっ、院と学部で分けてかいたりしてるっけ？
分けてるよん。

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うんこ様、ありがとうございます。では早速今度見てきます。

そういえば大学のHPにもキャリアサポートセンター
のページに大まかな傾向は載ってましたね。

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のスラヴォイ・ジジェクさんとか、どうでしょ？
ああいう哲学的、思想的な側面からマルクス理論にアプローチしたきゃ、やっぱ経済学研究科よりも人環ですかね？
あ、でも経研にもたしか浅田彰さん、いるんすよね。
最近は経済学研究科でも授業やってるらしいけど、院生はとってるんすかね？

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浅田の授業に出れる奴がいるのか？
英独仏語が完璧にする暇が有るならMWGを完璧にするのに使うか、トップジャーナルにアクセプトされそうな論文のネタを考える方が理に適っている。
そもそも浅田の業績はサーベイ論文1本という悲惨なもので、社会思想のほうでも横文字を縦文字にして紹介するくらいしか業績の無い唯の高等知識の消費者では無いのか？
貴重な経研の枠をこんなお荷物の万年准教授で埋めるのでなくて、海外から優秀な人を連れてきて欲しい。

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やっぱり英独仏が完璧でなきゃダメって噂は本当なんすねｗ
自分もさすがにそこまでして浅田の授業とりたいとは思いません＾＾；
やっぱり人環のほうが良さそうかな。
あっちだと大澤さんとか佐伯さんとか、思想系の著名人結構いますもんね。ラカン派の新宮さんもいるし。

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↑
悪いことは言わん！
陣間はやめとけ。
著名人だからと言って研究指導力があるとは限らない。
特に、京大経済学部卒の人間が行くところではない！
学部卒で就職しろ。
陣間行くと地獄を見るぞ！

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↓に相談してみるとよい。
kyotoecoinkai@gmail.com

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