教科書・基本書・予備校本について語れ2

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私の使ってる教科書はこんな感じです。

憲法：有斐閣四人組，芦部信喜，初宿正典，判例百選
民法：総則＝山本敬三，内田貴�T，川井健１
　　　物権＝山本敬三レジュメ，内田貴�T，川井健２
　　　担物＝山本敬三レジュメ，内田貴�V，川井健２
　　　債権総論＝山本敬三レジュメ，内田貴�V，川井健３
　　　債権各論＝山本敬三レジュメ，内田貴�U，川井健４
　　　家族法＝我妻榮３
刑法：総論＝前田雅英，山口厚，西田典之
　　　各論＝前田雅英，山口厚，西田典之
商法：会社法＝リーガルマインド，神田，鈴木竹雄，判例百選
　　　総則・商行為＝リーガルマインド，判例百選
　　　手形＝前田庸入門，リーガルマインド，判例百選
民訴：書記官研修所，伊藤眞，シケタイ，判例百選
刑訴：田宮裕，新実例刑事訴訟法，井上正仁講義録，シケタイ，判例百選

択一過去問集：体系別はTAC出版，年度別は辰己
論文過去問集：早稲田セミナー論文過去問集と伊藤塾問題研究（起案集），
　　　　　　　再現答案集（辰己・早稲田セミナー）
口述過去問集：平成11年までは早稲田セミナー，平成12年からは辰己の年度別

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物権は今年中に佐久間先生が出すようだが・・・

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前スレの『↑×４』　の人は何か勘違いしてる。

全スレを見ていたら英文どっかから引っ張ってきたかなんかの人がいばって、しかも他の人のことめちゃくちゃ言ってるから腹立っただけで、それ以前に書き込みしたことはない。とにかく煽って喜んでいるようなやつは嫌い。特にあぁいう激しい口調でいうやつ。

って釣られてるよ。まじ凹む(>_<)みなさんスルーして下さい。

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私は基本的にシケタイばっか使ってるんですけど、大丈夫なんでしょうか？？
司法試験受けるつもりなんやけど、周りは基本書で勉強してる人が多いので心配・・・
私自身は基本書より、予備校本の方がまとまってて読みやすいのでいいと思ってるんですが

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会社法のシケタイは評判いいみたいね。

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シケタイについては，民事訴訟法と刑事訴訟法は使いやすい。しかし，手形法と刑法は説の選択が間違っていて使いにくかった（手形法は二段階創造説で書いて欲しいし，刑法は結果無価値で書いて欲しいです）。

あと，サイズが大きすぎるのも困ります。

会社法は，そんなに使いやすかったら買ってみようかな。

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直接に基本書の話ではないですが、手形の二段階創造説は、実務的には全く受け容れられておりませんし、学説的にも、前田庸先生が試験委員から外れて以降（既に大分前ですね。）全く流行っていませんので、通説に乗った方が無難だと思いますよ。

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『↑×４』の人の文章(和文・英文両者)が２chにありました。日付はkyoto-u.comの投稿より前...
なんだコピペかよ
結構いろんなとこの板荒らしているみたいです。

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そんなことみんな既に気付いてますよ。
釣られていたのはあなただけ。
スレ違いの話題はやめてください。

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ありがとうございます！会社法はシケタイで頑張ってみます
ところで、今行政法とってるんですけど、やっぱ教科書買った方がいいんでしょうかね？？それともシケタイで十分でしょうか？今までのどの教科よりも授業が分かりづらいです・・・

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いい単位を取るだけなら、講義を聞いてノート取るだけで十分。というかそれだけの方が優取りやすいと思う。

行政法が試験範囲になってるロースクールを受験するつもりなら、学者の基本書又はシケタイが必要。
シケタイは基本的に芝池の教科書を元にしてるので、結構使えると思うよ。

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シケタイのそれぞれの元ネタってわかる？

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刑訴は田口
刑法はしょけん（そうけん）
憲法は芦部
会社はかんだ（Ｃも。さらば、リーガルマインド）
民法はどこだろう。しかし最高傑作。

それから行政法は芝池だが、いまひとつですな。、
民訴はわかりません。

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刑法しょけん？？ショケンってなんですか？？
あと４人組って何なんでしょうか？

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書研。検索されたし。
現在、総研。裁判所の事務官(??)向けの本。一分の店でしか、レアにしか市販されていない。

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書研については，伊藤塾や早稲田セミナーでも売っています。辰己でも売っていますが定価販売です。

書研は，いろいろな科目でテキスト売っていますが，わりとみんなが使っているのは，刑法総論と民事訴訟法です。

４人組というのは，http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641129983/ref=nosim/kyotoucom-22

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ご丁寧にありがとうございます☆
このスレの人は４人組の基本書を使ってる方が多いみたいなんですが、やっぱりオススメの基本書なんでしょうか？？
私は芦辺さんの憲法しか読んだことないもんで

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道垣内の担保物権を使用されている方。
感想をお聞かせください。
判例・通説ベースの高木ではなくあえて
本書を使うからには理由があるのでしょうか。

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これはね，ローのご指定なんだ。
感想？よみものとしては、おもしろい。

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裁判所の売店に売っていますが、何か？

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山本先生の講義ノートで現在販売してるのは
債権各論の上下だけだそうですが、過去のものは
取り寄せてもだめだそうです。
物権、担保物権が欲しかったのに。

京大ローでは難解とされる道垣内の本を使用している
んですか。

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どうしてもというのでしたら、先生ご本人にメールで連絡して直接交渉してみてはどうでしょうか？

きちんとした学習目的であれば断られることはないはずです。

ちなみに、債権総論は本になっていますが、物権・担保物権はプリントです。

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ローの未修向けに物権レジュメも製本したんじゃなかったっけ？

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先生としては対応できないそうです。
京大の教材としての性格上、やむをないそうです。
建前上致し方ないのでしょうね。

レス下さった方々、この場を借りてお礼申し上げます。

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あんまり評判よくないみたいですが、一体何が問題なんでしょうか。神田先生の本は分かりやすいんですが、学説の対立に関して理由づけが薄いんで、アルマが出るまでは弥永先生でいこうかと思っとるんですが。

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それはね、突貫で書いてしまったから。本当は、神田も多分そうなんだろうけど、彼は改正する側の人だから、それなりに改正の何たるかを知っていた。神田は、補完されシケタイのベースにもなっている。さしあたりは、伊藤真で行けばよろしかろう。

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そういう問題ではない。
改正前の版の頃から評判は悪かった。
弥永は文章が下手くそだから、読みにくいのだよ。

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どちらもその通りでしょう。
突貫工事というのもその通り。弥永先生はとにかく受験生のスケジュールに合わせて本を書くから。そうしないと売れないことも知っているから。

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もともと神田先生がああいうかたちで書くのは良くないと思う。鈴木竹雄会社法を神田補訂というかたちで出版すべきだった。鈴木竹雄先生の文章のうまさで新会社法の本を書くべきだった。

もっといえば，鈴木竹雄先生がもっともっと長生きすべきだった。

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条文を読んだほうがよくわかる。
会社法に関してはまさしくそう。

条文を引用してるのはいいけど，かえってわかりにくくなってる。

条文引用→７５％
学説・自説・趣旨等記述→１４％
誤記→１％

って感じかな。パッと見では。

条文を見てわからんところを解説してほしいもんだ。

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１0版もだめなの？9版はたしかに酷いらしいんだけど。
神田は，読む必要ないよ。たぶん…。

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ダメですね。

誤植云々の問題ではなく，条文羅列の姿勢はそのまんま。

改行なしで，括弧書もなしで，体系もなしで条文並べられるくらいなら，条文を見る方が流れが分かるから，何倍も理解が早い。

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神田先生のは薄すぎませんか？理由付けなく結論だけ示しているところもいっぱいありますし。

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薄いです。
旧法で勉強していた人は，今まで使ってきた基本書＋神田でokでしょう。
初めて会社法を勉強する人は，神田だけではちょっとねえ。百選を併用しつつ，商法第二部の講義を聞くのが手っ取り早いと思いますが。

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教科書。
また改訂か？
それぞれの先生はどう対応するのだろう？

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乙です。論文試験が近づいてきて急に学者が書いた演習本が気になりだしました。
憲法：ファンダメンタル
刑法：川端集中講義、木村演習刑法、前田lesson37
民法：分析と展開
以外に読んでおいて役に立ちそうな本を教えてください。

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旧試験の論文を受けるのなら，手を広げるんじゃなくて，使い慣れた本をよく読んだ方が良い。

受かる気がないなら別にいいけど。

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正直言って、もし旧司法試験に合格することだけを考えているのであれば、シケタイを繰り返すだけでも十分だと思う

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ここで、問おう。（配点各50）
（１）歯玉先生の本は、新司法的に言って、必須の物なんですか。
（２）択一は、プレとかに比べてどうだったんですか。公法は、水物というのは前からのことではあったんだけれど。

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室井の行政法の教科書読みにくいぞぉぉぉ！！！！！

そこまで悪いとは言わないが、入門書なんだからもっとばかにも分かるように書いてくれないかな・・・。

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ｗセミナーの「スタンダード100」を薦めます。
たしかに，答案に難があるといわれますが，本番であれだけ書ければ十分合格レベルに達します。
ただ，全ての事項を網羅しているわけではないので，
他の問題集，及びシケタイ等で補充する必要はあります。
あと，本試験の考え方を学ぶには辰巳の永山本がお勧めです。

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＞顔
私立中学生は議論版に帰りなさい

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間違えた。「版」でなく「板」。揚げ足取られないうちに。

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低レベルな煽りですね。

ご自分が「揚げ足取り」ばっかりしておられるから，
↑のようなレスになるのですね。

　

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シケタイやＣＢｏｏｋが出た今，
予備校の存在意義は少なくなっているねぇ。

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質問があるのですが、シケタイって何なのですか？そしてそれはどこで手に入る物なのでしょうか？
すいませんがどなたかお願いします。

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シケタイやＣＢｏｏｋが出た今，
予備校の存在意義は少なくなっている。
たしかに，椎茸さえよめば，お布施１00万or moreはいらない
というひともいるかもしれない。

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弘文堂から出版されている伊藤塾の試験対策講座のことですよ

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を勉強するのに、どうずればいいですか。初心者です。

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大学の講義に出る

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っシケタイ

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前期の試験に間に合わせるつもりですか？？

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はい。独学で突破することはやはり不可能でしょうか。

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可能でしょう。しっかりやれば。

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お薦めの教科書とかはございますでしょうか。

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今は新会社法の参考書、シケタイか神田先生の本くらいしかないよ。
初学者ならシケタイの方がいいかも。。ただし量が無駄に多い気がする

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そういや会社法１００問てあったよね？
あれはどうなの?誰かやった人いない？

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刑法の先生方は教科書だす予定はないの？

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どうしても出版してほしければ，作ってしまうことだ。
講義をテープに完全に録音し，テープ起こしをする。そして，テープ起こししたものを章・節などの見出しを付けて整理する。それを製本すれば立派な基本書ができあがる。

昔，東大では，刑事訴訟法の井上正仁先生が，なかなか基本書を出版しないのである学生が，講義を完全にテープ起こしして，整理して４００ページの基本書（「刑訴三昧」という名前で流通した）にしたことがある。その学生は，後に司法試験にも合格し，現在裁判官をしている。おそらく，高山先生もその事情は知っているはずですよ。

中森刑法総論，塩見刑法総論，塩見刑法各論なら作ってみる価値はあるかも知れない。

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試験ですね

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最近法改正がさかんで多くの教科書も版がかわってるんだけど、
今使ってる教科書が改訂されたら、やっぱ買うもんですか？
もったいないなぁとか言ってたら駄目ですかね？
是非お聞きしたいです。

商法は流石に買いましたけど・・・
刑法をどうしようか迷ってます

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↑
行政救済法の教科書もです・・・
書くの忘れてました

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質問の意味が分からん。。。
必要だと思えば買えばいいだけでは？
法改正されたところを自分で調べて補完できるのであれば不要なわけだし。

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教科書一冊一冊が高いですよね？
何冊も買う金銭的余裕がないのですよ。
できる限りお金をかけたくない・・・
親にもあまり無理させたくないし。

そんなこと気にしながら勉強したことは無いですか・・・？
多くの人はやっぱり
勉強してるんだからお金出してもらえるのが当たり前。
予備校行かしてもらえるのが当たり前。
親が仕送りするのも当たり前。
と思ってるんでしょうか？

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いや、そういうことじゃなくて・・・
買うか買わないかの判断くらい自分でできないようなお子様に京大生を名乗って欲しくないってことですよ。
節約したいのなら勝手にすればいいだろ？

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単純に、もったいないと思うのなら買わなきゃいいと思う。もったいないと思ってるってことはそこまで必要だと思ってないことの現れでは？

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図書館の使い方もわからないとは…

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新刊の本の一部をコピーしたいのですがどうすれば良い？
新刊だから図書館にはまだ置いてないだろうし、買う程必要な本ではない。
昨日ジュンクで見たんだけど書き写すしかないかな？
携帯に打ち込むにはやや長いんだよな。

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＞書き写すしかないかな？
文章を丸ごと覚えて、店を出てから書き留める。

間違っても店内で書き写すなんて非常識なことするなよ。
書店は図書館じゃないんだからな。

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図書館は基本的に新刊はいるの遅い・・・
科目によってはなぜか新刊入ってなかったりするし・・・

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↑↑
文章を覚えるなんて出来ないよ。
最初に読んだ時は文章の要旨だけを携帯に打ち込んだが、やはりそれでは限界がある。
買わざるを得ないと今は考えています。
買って用が済んだら売る事も出来ますし。

↑
新刊が図書館に入るのは数ケ月後だから遅いんですよね。
実際に入るかどうか分からないし。

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＞文章を丸ごと覚えて、店を出てから書き留める。

これは確かイケナイことのはず。随分前に行列でやってた。

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ＴＶの情報を鵜呑みにする。
本当に京大生か？
頭が悪過ぎる。

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ＴＶの情報をなんでもかんでも否定するのも似たようなものでは？
ちゃんと批判するでもなく何を偉そうにしてるんだ？
うぬぼれるな。

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情報の肯定と否定がどちらが利口かは分かるだろ。

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分からない。そもそもどちらが利口などという価値判断ができるのか？肯定否定どちらであっても論拠を示さなければアンケートの賛成反対と一緒。

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ＴＶの情報を鵜呑みにする事が利口のする事か？
何が問われているのかを再考しろ。
また数の問題でも無い。
従ってアンケートなど論旨が違う。
何が正しいかは自分の知性だけによって判断しろ。
大衆の意見など全く無意味である。

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話しそれてますね。煽り口調なしで仲良くしてくれ。

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なんかすごい頭の悪い会話の流れなんだが。。。

文章を丸ごと覚えて書き写すこと自体は問題ないよ。
これがダメなら，およそ勉強なんかできないじゃん。
関連条文は著作権法30条とか。

もっとも本の内容を覚えるために執拗に本屋に通い詰めたり，店内で書き写したりしたら本屋に対する権利侵害（不法行為）になりそうだが，この辺は常識でわかるでしょ。

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山本敬三ー民法講義�W-1を読破した方にうかがいたい。
どんな効果が得られますか？　それは、他の教科書で得ることが出来ないものなのでしょうか？
出来れば、読破するまでの所要時間も教えてください。

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自分で読んで判断しろ。

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あまり関係ないですが、橋本先生とか松岡先生は山本敬三ー民法講義�W-1について学部レベルでは参考にする程度(辞書代わり)でよいと言っておられました。

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ありがとうございます。
橋本＆松岡先生は、学部レベルでは佐久間をしっかり読めということですか？

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はぁ、権利侵害？なんの？ちみ、不法行為知ってるの？ちみも同じくお勉強不足？ちみの理論だとちみが勉強しないことも親にお金だしてもらってるから親に対する不法行為も成立しそうだね

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当たりまえじゃそんなこと。ただ親が請求または執行しないだけじゃ、ぼけ！
俺の兄はスタンフォードのビジネススクールにMBA取りに行って、授業に5分遅刻したら教授から遅刻したことによって授業の進行を妨害したと不法行為による損害を支払うよう勧告されて、＄50ドル払ったぞ。

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答え
親にはそもそも損害がありませんので709の要件みたさない。
ちみ、上の人より不勉強ていうか自分で法律の要件にあたるかどうか吟味してね。だれかれがどうだとか全く説得力ないよ。小学生がパパがいってたもーんていうのと一緒だね。

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確かに子供が勉強しないで親に損害がないって言えるような国もあるよ、北朝鮮などの共産国や大学授業料を無料としているドイツなどとかはね。
まぁ〜事実認定という高度な技術だから、しっかり勉強してロースクールに入学したらまたゆっくり話そうね。

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＞文章を丸ごと覚えて、店を出てから書き留める。

店の外でメモするなら問題ない。
店の中だと、写真を撮ると著作権法に触れるのでアウト、メモだと・・・どうなのかな？
損害が発生しているというのは難しいし。

まあ、店から出て行けと言われればそれまで。

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＞スレッドストップ
「本屋に対する」権利侵害って書いたのになんで親が出てくるのかわからん。
本屋の権利ってのは営業権（営業利益）のことね。
ちなみに不法行為になるっていうのは，不法行為の責任成立要件を満たすって意味ね。
不法行為責任が成立しても損害がなければ賠償請求できないのは上の通り。

別にどうでもいいけど。。。

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ちなみに，スレッドストップの提示した事例なら
負担付贈与の債務不履行解除と構成するほうがまだ筋がいいと思う…。

全然スレタイと関係ないけど。。。

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損害まで含めて、成立要件て考えるのが通常でしょ？少なくとも要件事実的にはね。あは、学者、それともとうしろ？ローではなさそうだね

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法律よりも先に日本語の勉強からどうぞ＞＜

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要件事実とか以前に，不法行為の一般的な教科書でも権利侵害（違法性）は不法行為の要件論として，損害については不法行為の効果論として記述されているでしょ。

要件事実では，あくまで「損害賠償請求できるか」って視点で問題設定をしていくので，権利侵害と損害が平面的に現れるのは当たり前。

要件事実論と民法理論をごっちゃにすると，ローに行ってから困りますよ。
もしロー生ならすでに困ってると思うけど（笑）

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よく勉強してるみたいで議論がたのしいね。
この場合、損害がないだけでなく権利侵害がないと思うけどね。要件満たしてれば概念的には効果が発生するよね。僕はどちらもないから不法行為はあり得ないて考えだけどあなたのは損害を立証できないて考えてるのかな？でもそれだと概念的には不法行為は成立するてことだから、損害そのものは概念的にもないて考えてることになるけど。要件をすべて満たしてるのに概念的にも効果が発生しないてのはおかしいのでないの？
女の子はこういうところずれてる人多いから克服頑張ってね。

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本当にロー生？
国語力が決定的に不足してますが＞＜
あ、下位ロー？

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よみにくくかいてわるいか？きみに法律を理解する能力がないことはよくわかった。基本書も理解できず学者にも国語力ないとかもいってそうだな。所詮は公務員志望とかでしょ？高校は進学校とみた。かたぶつの学歴差別主義者だろ？きえろ

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刑法総論でオススメの基本書・参考書ありますか？
西田典之先生ので勉強してるんですが、イマイチ理解できなくて。
シケタイにしようかと考えてるんですが、意見聞かせてください。

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前田雅英

シケタイは説の選び方が間違っている

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http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200612/06120007.html

【山敬】基本書・予備校本について語れ3【早期完結】

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各論西田はよかったけど，総論西田は独自説も多くていまいち理解できなかった…。

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