キャップ制がヤバいです　part3

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いつになったらキャップ制が廃止されるのか・・・

前スレ
キャップ制がウザいです　part2
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200607/06070013.html

前々スレ
キャップ制がキツいです
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200510/05100003.html

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人生おわた・・・
生きていく気力が無くなったよ

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kwsk

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京都大学新聞に前期終了時に現４回生の留年確定者９３人って書いてあった…
たしか入学者って３３０人くらいだったよねー??…

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まじかよ。。。前期終了時で？？

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前期終了時で留年確定ということは不本意留年ということだよな

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そう不本意だね。。
今年度開始時に６７人だったらしいから、まだギリギリでがんばってる人もいるだろうから１/３は留年しそうな気が…

６７人→９３人(+２６)→？

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キャップ制のせいで、最高でも１２４単位までしか取れない。で要卒は８４単位だから、全て登録したとして７割取らないと卒業できない。
にも関わらず、教授たちは６割ほどしか通さない。

これでは、全員がキャップ制ギリギリいっぱい登録したとしても絶対に留年者が多数出ることに。

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それは最初から分かっていることなんだから、
教授陣もそれで構わないと考えてはじめた制度だと思うけど。

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土井教授がキャップ制について授業中述べてました。。
制度導入の話でどうでもよいですが

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詳しく

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今９３人決定してるなら、後期で不本意留年決まる人＋単位はあるけど国�T目指して留年する人＋ロー落ちて留年する人 が加算されて１７０〜１８０人超える予感。
ただ、今年のローを受ける内部生は例年よりしっかり勉強してるだろうから(勉強してない人は既に留年が決まり、ローを受けない)、例年よりローに落ちて留年する人の割合は低いかもしれない。

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留年半分超えるのか・・・。

去年度は４５％だったような気がする。

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＃留年が決定した一部の学生が学部に救済措置の申し入れ→教務委員と学部長の話し合い→公平性を保つため拒否

＃学部当局は例年、自主留年が多いのでキャップ制の影響だけとはいえない＆留年確定者の過半数はロー志望ではないかと説明

＃国�Tに合格し、省庁の内定をもらったが留年をした学生の嘆きコメント

＃当局は現4回生に対して調査のためのアンケート準備中、が、その目的は来年度からのキャップ制の見直しの検討にすぎず、4回生には無益

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↑の人へ
二つ目の、留年確定者の過半数がロー志望者と大学がいう根拠が分からないね。調査してデータがあるわけでも無いだろうし。
教務周辺に新聞て置いてあるのかな？読みたくなってきた。

↑↑の人へ
俺の概算では１７０でも少ない方だと思われる。
９３＋１０〜２０(後期不本意留年決まる人)＋３０〜４０(国�T目指して留年する人)＋５０〜６０、もしくはそれ以上(ローを落ちて留年する人)＝１８０〜２１０ の間くらいが妥当な数字だと思うが、ロー留年はこれより多い可能性も少なからずあるので、２１０を超えても不思議は無い。

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裏門・正門・ルネ前に新聞置いてますよ〜

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不本意留年者が１１０人だとすれば残りは２２０人。

ロー留年５０〜６０人は多すぎじゃない？

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＞３０〜４０(国�T目指して留年する人)

これもこんなにいるの？
最近公務員になるのは年に２０人くらいだと思っていたけど。

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↑
全体の半分くらいがロー目指している印象を俺は持っている(え、間違い？)
学年全体のロー志望１６０人
→ロー志望でかつ留年が確定した人約２０人くらい？
→１４０人くらいが京大ローを受ける。
→京大ローの内部生の倍率は噂によると約二倍、よって京大ローに７０人落ちる
→他大ローに進学２０人くらい？
→５０人はロー目指して留年

ちょっと乱暴な理屈かな？ｗ

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あ さんへ
俺のクラスで俺が知ってる人だけで国�T留年が五人いるから、単純に７(クラス)かけて３０〜４０と推定。
ただし、類は友を呼んでいるのかもしれないので、うちのクラスと他のクラスを同列に論じて良いのかは分からないｗ

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他大ロー進学はもうちょいいるっしょ？

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４回でロー落ちて留年したら「ローは諦めて就職」という人もいるんじゃない？

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↑ 2007/11/07(水) 19:38:21ですが、「は」さんに向けてのレスです

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４回で就職する人はどれくらいなんだろ？

ロー以外の大学院に進学するのは１０人くらいかな。

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aさんへ
ロー落ちて留年して就活に切り替える人も結局留年してるんだから、先の計算式に影響は出ない。
就活とロー入試を並行してやって、ローに落ちたら四年で卒業して内定先に就職、という意味なら、理解は出来る。ただ、ロー入試と就活を並行してやっていた人がどれほどいるのか疑問。

言い出しっぺの俺が言うのもなんだけど、推定するのムズいわｗ
まあ半分前後が妥当なんじゃない？(←投げやりｗ)
あ、編入や転部の人を全体の人数に含めてないや、そういえば。

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京大から
　　　
阪大ロー合格４０人
http://www.lawschool.osaka-u.ac.jp/nyu_sikekka07.pdf
神戸大ロー合格４５人
http://www.law.kobe-u.ac.jp/lawschool/2007nyusi.htm
大阪市立大学ロー入学１２人
http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/pdf/2007_nyugakusyajyoukyou.pdf
まぁ法学部の現役生がどれだけいるのかは？だし、どれだけ京大ロー合格者と重複してるかは？だけど…

その他、地元の大学のロー行く人もいるし

要は新司法試験に受かればいいわけで、そこまで京大ローにこだわらんっしょ？

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転部生は入門科目と他科目がかぶるので必然的にマックスでとれる科目が減る→留年増？
転部生は例年２５人くらい。

編入は？だけど

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転部、編入はキャップ制の対象にならないんじゃなかったっけ？

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転部生は二回生のときに一回生の科目をとることを妨げないとするだけで、キャップ制ふつーにあるらしい
編入生はないらしい

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内定が決まってたのに前期終了時点で留年が確定した人は、もう就職先に連絡入れたんだろうか。人事の人、どう思うやろ。

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内定取り消しだろJK

企業ごとに
辞退扱いにして、来年以降の選考にも響くってとこから
2009の内定確約まで、対応にも幅があると聞いてるけど

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3回前期くらいまでで成績悪いと、やる気なくして諦めて就活しないで留年する奴もたくさんいるだろうな

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卒業式に知り合い留年ばっかして、知り合いほとんど
いないてパターンあるの?

おれ、一部の人間しか絡んでこなかったから
そうなりそうなんだけど。

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卒業式のあとにイベントあるかもしれないんだっけ？？そこでがんばり〜や

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そろそろ需要がありそうなのでage

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まじで単位ギリギリすぎて就活するきならん・・・。
まあ自業自得といえばそうなんだが。

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単位ギリギリすぎて就活しない→世間的に認められるためにロー受験→単位すらろくに取れない連中がロー受かるはずもなし→留年

負のスパイラル

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の怠慢が原因


法学部の友人（法学部４回生）が不本意留年確定したんだけど、なんでも４月に教務に質問しに行ったとき、、、

（４月某日）
友人
「のこり３６単位でぎりぎりなんですが、４回生は４０単位までしか登録できないって本当ですか？去年３回生だった時までは少し多めに登録が許容されていたようなんですが？」
事務員Ａ
「ああキャップ制のこと？それなら４回生は関係ないから、卒業するためになるべくたくさん取りなさい」
友人
（ヤター！！これで無事卒業できる！！・・・でもまあそりゃ大学側としても無駄な留年者は出したくないだろうからね〜♪）

彼は事務員に言われたとおりに、前期は３８単位登録し３０単位を取得した


（１０月）
事務員Ｂ
「あなたは前期に３８単位登録したから、今期は２単位までしか登録できません」
友人
「！！！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」

彼は某メーカーの経理に内定してたみたいですが全部パー。現在はのこりわずか４単位のために来期分の学費２６７９００円を稼ぐべく肉体労働系のアルバイトしてます。
彼曰く、「公務員の言質を取るときは念書と印鑑が必要」

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法学部便覧に明記してあるところを有過失的に見落として、法学部生ともあろう者が単なる事務処理者の言うことなんぞを信じたのがそもそもの間違いだな。

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ワロタ
やっぱ便覧見ないとなぁ〜…

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法学部生なのに経理って釣りか？

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メーカーの経理くらいだったら、やり直したほうがいいかもな
結果的に留年決まってよかったかも

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＞彼曰く、「公務員の言質を取るときは念書と印鑑が必要」

大学職員が公務員って(苦笑

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その友人
「たしかに教務の口車に乗った俺はアホだった。しかし去年まではキャップの制限を越える登録が認められていたのに、何の予告もなく厳正化するのはオカシイ」

あと

＞メーカーの経理くらいだったら、やり直したほうがいいかもな。結果的に留年決まってよかったかも


法学部に入ってから法曹以外の道を志すのはそんなにアカンことかな？
本人がその職を希望していて、やる気になってるんやったら、あとは個人の自由の範疇やと思うねんけどなぁ…
例えば工学部生が文系就職したらそいつは「負け組」なんかな？
どうも法学部は学生も教官も、「想像力」というものを欠いていらっしゃる方が多いような

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＞その友人
＞「たしかに教務の口車に乗った俺はアホだった。しかし去年まではキャップの制限を越える登録が認められていたのに、何の予告もなく厳正化するのはオカシイ」

学生全員に配布される学部の冊子にキャップ制についてしっかり書いてありますけどｗｗｗｗ
しかも今の４回生が１回生の時の冊子から各学年で履修できる単位数まで記載があります
つまり、友人が必要な情報の収集を怠っているだけ
教務のせいにするなんてどうしようもないですね
こんなやつはどんな仕事に就いても使い物にならないと思うよ

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4回生以上は取得可能単位数無制限でいいと思うけどな。

まあ、留年の言い訳がきになるな。次の面接で。

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＞法学部に入ってから法曹以外の道を志すのはそんなにアカンことかな？
＞どうも法学部は学生も教官も、「想像力」というものを欠いていらっしゃる方が多いような
これには同意
何だか、「ロー進学に非ずんば人に非ず」的な雰囲気が気持ち悪いよ

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＞学生全員に配布される学部の冊子にキャップ制についてしっかり書いてありますけどｗｗｗｗ
＞しかも今の４回生が１回生の時の冊子から各学年で履修できる単位数まで記載があります


イヤイヤもちろんそいつもキャップの存在は知ってたんだろうけど、前年度（３回生のとき）までは１期に２０単位までしか取れないところを、２８単位とか登録しても全然お咎めナシだったんだよ。去年までそういうテキトーな運用してんだから、「４回生のキャップは形式的なものだから気にせず大量登録しろ」と言われても、「こういう制度の柔軟な運用は法学部クオリティなのか」と思って信じてしまったらしい。同じような認識をしてて教務に騙され前期に大量登録したやつは彼以外にも結構いるみたい。
教務によると、このキャップのいい加減な運用は、どうやら教授会の通達を受けて今年度からコッソリ厳正化されたらしい。

友人が教務に怒ってるのはキャップそのものについてではなく
「やるんなら去年からちゃんと厳正にやれよ」
「今年度から厳正化するならその旨掲示してくれよ」
それになにより
「『４回は登録し放題！』とか大嘘つくなよ」
ということだったと思う

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今の５回生相当より上はキャップ制不適用だから
「去年から厳正にするべきだった」てのは違うのでは？
とまぁヤボなつっこみはするがその友人の人は本当にかわいそう。
法学部の教務のいい加減さはどうにかならんのか・・・

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↑その前の文章よみちがえててアホなレスつけてしまいました。
ごめんなさい。

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＞イヤイヤもちろんそいつもキャップの存在は知ってたんだろうけど、前年度（３回生のとき）までは１期に２０単位までしか取れないところを、２８単位とか登録しても全然お咎めナシだったんだよ。

３回の時まで、本来履修できる単位数以上の単位を履修していたのに、単位が足らずに留年してるのかよｗ

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＞何だか、「ロー進学に非ずんば人に非ず」的な雰囲気が気持ち悪いよ
潮見先生とかあれだからねえ。
いや、学者として優秀なのは分かるけど。

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まぁまぁ。
ローとか司法試験目指してない人には法学部の単位認定は厳しいと思うし、留年も無理ないんじゃない？

普通に就職するだけなら、法は損だね

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自分の能力不足のせいで留年している奴が教務のせいにしているから滑稽なんだよ

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キャップ制は制度的に不本意留年者を生み出す制度。
卒業式に知り合い全員留年していなかったらおもしろい。
いや、悲しい。サークル以外狭い付き合いをしてきたおれにとって。

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とにかく法学部が世間知らずのガリ勉集団だということは理解しましたwwwwww

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普通に授業に出て普通に試験勉強すれば普通に４年で単位が取れて普通に卒業できると思うんだがなあ。

それが出来ないやつは、やるべきことをしてないか、それとも、大学受験の時に背伸びしすぎて自分の身の丈に合わない大学・学部に入ってしまったかのどちらか。

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＞キャップ制のせいで、最高でも１２４単位までしか取れない。で要卒は８４単位だから、全て登録したとして７割取らないと卒業できない。

＞にも関わらず、教授たちは６割ほどしか通さない。

＞これでは、全員がキャップ制ギリギリいっぱい登録したとしても絶対に留年者が多数出ることに。

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「いや、そのりくつはおかしい」

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法学部て莫迦なんだなｗｗｗ

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法学部の成績って相対評価なの？
相対評価なら、６割しか合格できないのは確かに少ない過ぎると思う。
絶対評価して結果的に６割合格なら、確かに上記理屈はおかしいと思うが。

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相対評価でもおかしいだろｗｗｗ

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多分だけど、教授が合格ラインに到達してると考えるのは上位４０％くらいだけで、（ここまでは絶対評価）残りの６０％の中から通さなきゃいけない人数を合格させていると思う。（ここは相対評価）

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ソースはｗ？

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試験受けた人のうち５割通すっておっしゃってた。
相対評価。

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じぶん絶対落ちたわ・・・

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それにしてもゼミ８単位まで認めてくれればいいのにな。
あと入試当時は、経済科目も受けれると聞いたのに、経済科目４単位までしか認めないなんて...。

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読み間違えてたわ。経済科目最大20単位いけるんだな

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おまいらの人生に終止符が打たれるときがきましたよ・・・

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受験登録は不要になって履修登録のみになるとか。

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キャップ制が始まる前は受験登録だけだった。
現5回生(キャップ開始前最終世代)の卒業を受けて履修登録に一本化しただけかと。

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今の４回生からは既にそういう制度じゃないの？

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留年がなんだ。自分が不本意に留年したことをキャップ制のせいにするなんて大人気ない。というか人間として小さい。
留年するとそれが本意であるにせよ不本意であるにせよ就職面接でその理由を問われたりする。
留年すると、頭がよろしくない、もしくは努力が足りないという推測が生じる。
それならその推測を覆せばいいじゃないか。

もちろん、就職面接等において、学生時代は一生懸命アルバイトをやって社会勉強や一般常識を身につけましたと笑顔で発言しても何の意味も無いことには注意すべきである。

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結局、今年は何人卒業で、何人留年？

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ヤミ登録が厳重に取り締まられるようになったから結構きついかもね。

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留年の学生証発行って4日の午後でいいんだっけ？

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４回生は成績もらえるの３日なんだね。

学校いったら、「５回生（留年生）はキャップ制の適用はありません」みたいな掲示があった。
これでちょっと希望もてた。

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平成20年度以降入学者は卒業に必要な専門単位80単位らしい

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減ったねー
ロー志望者数を見越してのことか
単に教授がめんどくさいのか（笑）

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＞これでちょっと希望もてた

ん？どう希望が持てたの？

５回生のキャップ適用対象外の恩恵を受けるときは（留年してるから）希望は持てないと思うけど。

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＞い
もう１留は確定してるからね。
２留が怖くてさ。

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憲法とか民法とかの単位取らず、政治系経済系科目や外書、特別講義の単位だけで卒業した人いるんだろうか？

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しようとしてる友達はいるよ。

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政治学、基礎法学科目がことごとく六法系とかぶるのは何故なんだぜ
3回生で政治、基礎法学科目集めるのを諦めました

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特別講義って単位とりやすいの？

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法学部って、授業かぶりまくるのがつらいわ。
キャップ制なかったとしてもそんなにとれないよね。

特別講義、気になる！
他大の先生だから甘いことを期待。

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特別講義は、わりと甘いのが多い気がする。
可でもいいなら、とりあえず単位はくれる。
まあ印象論だけど。

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新３ですが・・・あと10単位しか落とせない。
やばい。
集中の「国際取引法」開講がやけに遅くね？
先輩に集中講義は単位取りやすいって聞いたけどほんとかな〜。
それにしても8月なんて。他の科目と同じようにちゃんと成績出してくれるのかね。
でも上智の先生だしそのへんは律儀そう…。

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もう単位落とせないとなってくると、あとは六法以外を取らざるを得ない。
そういうのがキャップ制の問題なんだろうな。

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普通に勉強したらどんな科目でも合格することなんて誰だってできるだろｗ
それができない人に単位を与えないのは当然だし、卒業させるべきでない。

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