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【つりには】ロー試験対策委員会part2【負けない】


委員一 2009/01/15(木) 12:30:52
次スレ立てました。

前スレの最後の方で、シーブクの一日の時間配分の質問があったので、答えます。

勉強時間配分は人それぞれだと思いますが、私の一日のタイムスケジュールは以下の
通りです。

9時    起床
11時   勉強開始
      40〜50分ぐらい前日の復習
      2時間シーブク読み込み。
2時    昼食
3時    シーブク読み込み、途中30分ぐらい昼寝と休憩
7時    夕食
9時    シーブク読み込み
11時   勉強終了。

です。勉強の途中にしばしばぼぉーっとするので、勉強時間は結局8時間ぐらいと
思います。

それと私は3科目ずつ勉強していたので、シーブク読み込みはそれぞれ違う科目です。
1科目2時間から3時間読み込むので、科目で違いはありますが、だいたい
60〜100ページ進んでました。

こんな感じでいいですかね?
 

2009/01/15(木) 13:02:38
どう考えてもスレタイが悪すぎると思う。

2009/01/15(木) 13:08:25
2ちゃんじゃあるまいし【】なんていらないだろ。
しかも「ロー試験」だとローの定期試験と混同する。
普通に「ロー入試の勉強方法ついて」でいいのに。

↑×3 2009/01/15(木) 13:09:37
60〜100Pというのは、最初の1周目の話でしょうか?

委員一 2009/01/15(木) 13:22:52
ふざけてつけてるスレタイにマジ批判されてもねぇ。

60〜100ページは基本的には1周目かな。
2周目以降はもっとペースあがっていくと思う。

でも期間があくと結局ほとんど忘れるから、また60〜100ページのペースになった。

私がシーブックを読み込む場合は内容を一字一句覚えていこうとして読み込むので、
普通の人に比べてペースは遅いかも知れないです。(他人と比べたこと無いけど)

2009/01/15(木) 13:29:42
ふざけるんだったら自分のブログで勉強法について書けば?
ここは君のオナ ニーをする場所じゃないよ。

なあn 2009/01/15(木) 14:45:04
こういうスレタイつけるとアンチが湧くから、スルーの方向がいいかと。

2009/01/15(木) 18:59:55
浪人しないとローに合格できないようなクズのくせに、2スレまで立てたのかよ。しかも勉強法=朝から晩までシーブクだけって。そんな勉強法聞いても何の参考にもならんわ。

2009/01/15(木) 19:08:07
いやいや、わざわざ書いてくれてるのに、あえてお前らが怒ることでもなじることでもないだろ。 なぜ、自分に被害がきているわけでもないのにそこまでしつこく批判するのかわからん。 嫌ならはなから見るな

↑×2 2009/01/15(木) 21:23:02
じゃ、お前の勉強法書いてみろ

↑×2 2009/01/15(木) 22:48:52
クズのくせに偉そうにしてるのをみると腹が立つんだよ。正直、ローでこんなのと同級生になるのは耐えられない。

2009/01/15(木) 23:45:23
そこまでは腹が立たないが、なんで1浪しているのにこんなに自信満々なのかが理解できないなw

2009/01/15(木) 23:45:27
お前何様だよw
お前が思ってるほど、京大ローも法曹ももう大した事ないから。
無駄なプライドは捨てろよ。

2009/01/15(木) 23:52:48
↑は↑↑ね

2009/01/16(金) 02:33:51
腹が立つってどれだけ心せまいねん(笑)

気にせず、やっていきましょう

2009/01/16(金) 02:39:09
レヴェルが低い奴はどうせ新試で落ちるだろ。
そういう奴を相手にするよりも新試に向けて勉強する方が有益。
スレ主にしても自身の勉強方法を披歴するのも結構だがそんなことに執心していても新試に受かるわけではない。

2009/01/16(金) 04:15:44
君みたいに、ケチつけるのに執心していても新試に受かるわけではないよねwww

2009/01/16(金) 06:19:00

俺はロー生でもないし法学部生でもないんだよねw
そもそも法曹を目指しているわけでもないw
ただ隣接学部の動向を見ているだけの経済学部生なんですよw
書き込みしたり、見たりしている人が全員ロー生か法学部生とは限らないよw
君は洞察力が全然足りないねw
頭が悪いのかなw

↑↑ 2009/01/16(金) 06:43:09
君みたいに、ケチつけるのに執心していても新試に受かるわけではないよねwww

↑↑ 2009/01/16(金) 13:19:18
勘違い君ですか、あなた。

牡蠣 2009/01/16(金) 13:51:55
受験生の人は、成功談より失敗談から学べることの方が多いのではないか。スレ主の勉強法についても浪人時より現役時を検証するのが有効かと思う。
前スレであったスレ主の現役時の勉強法をみるに、単純に勉強開始が遅すぎる気がする。元から十分な力を持っているのならともかく、基本書を読んでも答案に表現できないレベルであるにも関わらず、下4法の開始が8月というのは、かなり無謀だったのではないか。あと、基本書はそのままでは答案に直結する文章ではないため、問題集などで問題演習を多くこなす必要があるにも関わらず、それも不十分な気がする。
以上の点から、受験生の皆様が注意すべき点は、早めに始めて全範囲を満遍なく穴の無いようにする、問題演習を十分にしておくことにあると思う。これさえ注意すれば基本書だけでも、予備校答練を受けなくても十分に合格する力はつく。

2009/01/16(金) 14:01:38
ロー入試で一番重要なのは学部の定期試験で高い平均点をとることでしょ。
明確に募集要項に書いてある事実をまず頭に入れろよ。

↑とか↑×2とか 2009/01/16(金) 14:20:41
なぜ、自分の意見を書かずにはいられないんだろうね。
そんなの求めてないって。
はい、テンプレテンプレ

【回生】
【合格ロー】
【不合格〃】
【適性】
【学部成績】
【基本書・参考書】
【予備校講座】
【オナ禁期間】
【勉強開始時期】
【勉強法全般】

ああ 2009/01/16(金) 14:25:45
出た、学部成績マニアww
学部成績悪くても受かってる人は何人もいるよ。
俺の周りで70前半で10人くらい。

テンプレマニア 2009/01/16(金) 14:34:18
じゃあ、その10人にもテンプレに記入してレスいただける様お願いしといてください。

>ああ さん 2009/01/16(金) 14:41:44
「ロー入試で一番重要なのは学部の定期試験で高い平均点をとること」と君の周りで70台前半で合格している人がいることとが矛盾するんですか?ものすごく適性試験の点数が悪そうな書き込みですね。
学部成績が低くて受かった人は、単に当日の試験の点数が良かっただけ。
募集要項に書かれている明確な『事実』を、これからロー入試を受ける人に教える書き込みが批判される理由が分かりません。



>なぜ、自分の意見を書かずにはいられないんだろうね。
>そんなの求めてないって。
ああ、そういえばここは、一浪したのに自信満々のスレ主がオナ ニーを披露するクソスレでしたねw忘れていましたw
受験生がこのスレを見て間違った勉強方法を選択しないことを願うばかりです。

2009/01/16(金) 14:45:19
>受験生がこのスレを見て間違った勉強方法を選択しないことを願うばかりです。

そう思うなら、なぜ貴方自身の勉強方法を示してやらないんだ?

↑↑↑ 2009/01/16(金) 14:45:22
かわいそうなことを指摘するけど、お前の文章って全く批判になっていないんだよ。
論理性のかけらもない。
恥ずかしいだけだからこれ以上書き込みしないほうがいいよ。

↑↑↑14:45:22 2009/01/16(金) 14:46:20
はさんだ。

↑↑↑ 2009/01/16(金) 14:45:22
の文章は、
「ああ」に対して

このスレ 2009/01/16(金) 14:47:14
煽り耐性の無い人が多いですね。
↑×3なんか、非常に真面目で頭が固そうだ。

ああああ 2009/01/16(金) 14:53:21
>そう思うなら、なぜ貴方自身の勉強方法を示してやらないんだ?

ここはスレ主のオナ ニーの方法を披露するスレらしいので、
私の勉強法について書き込みするのはスレ違いですからね。
1番のアドバイスとしては、自分で正しい方法を見つけるということです。
別にスレ主のような手段をとることは間違っていないと思いますよ。実際、合格されたわけですし。
悪いのは、「ああ」みたいな、何の根拠も無い自分の感情や感覚に基づいて、非論理的な判断過程により、事実を捻じ曲げることですね。ただのアホでしかありません。

名無し 2009/01/16(金) 14:59:57
>ここはスレ主のオナ ニーの方法を披露するスレらしいので、

君だって充分アホだろw

↑の「ああああ」 2009/01/16(金) 15:01:33
まさかロー生?
金曜の昼間から!?

ああ 2009/01/16(金) 15:03:13
京大ロー不合格の学部成績マニアwが必死になってるスレはここですか?www

2009/01/16(金) 15:04:51
そうやって煽ると、また5行以上の真面目な反論レスがくるぞ

結論 2009/01/16(金) 15:13:25
ここにいるやつみんなばか

というより 2009/01/16(金) 15:18:15
俺も含めて皆さん暇人ということ。

元祖ああ 2009/01/16(金) 15:44:33
学部成績マニア君と私とどっちが感情的なのかはレスを見れば一目瞭然ですね。

学部成績マニア君が、学部成績良かったのに落ちてしまった残念な人なのか、
せっかく自分は学部成績を良くしたのに学部成績が悪い人達が何人も受かってるのを見て青春を教授の自己満授業に捧げた事に愕然としてるのか
どちらなのかは分かりませんが、
学部成績70前半でも合格してる人が私の周りだけで10人程度いるのは事実です。
「学部成績は重要かもしれないが、それだけで合否を決定するほど重要ではない」
これで良いじゃありませんか。

んあ 2009/01/16(金) 15:50:30
合格者のブログ見たほうが役に立つよ。

2009/01/16(金) 15:53:45
>学部成績70前半でも合格してる人が私の周りだけで10人程度いるのは事実です。

匿名掲示板でこれが「事実」であると主張して何か意味あるの?

2009/01/16(金) 15:55:29
とりあえず俺の周りには学部成績が70前半の知り合いが10人もいないw
どんな底辺同士で集まってるんだよw

2009/01/16(金) 15:58:39
それを言えば、匿名掲示板で本当に合格者かどうか確かじゃない人に勉強法を聞くこのスレ自体の存在価値が揺らぐんだが。
自分が論理的だと思ってるようだが、君、論理的じゃないよw

2009/01/16(金) 16:01:17
このスレは自称合格者に勉強法を聞くスレではなくて
一方的に自称合格者が勉強法を教えるスレだろw

2009/01/16(金) 16:02:02
そもそもスレ主がふざけているスレだと自分で認めているしw

>ふざけてつけてるスレタイにマジ批判されてもねぇ。

ww 2009/01/16(金) 16:05:26
学部成績低い=底辺とかどんだけーwww
やっぱり学部成績マニアですな。
「学部成績70前半の知り合いが10人もいない」んじゃなくて、「知り合いが10人もいない」の間違いだろw
勉強とネットだけじゃなくて人と触れ合おうな。

あり 2009/01/16(金) 16:07:07
文句言われたら言い返さないと気が済まないプライドの高い方々が多いですね。たとえ自分に言い分があっても言わせとけばいいじゃない。裁判の場じゃないんだから。

2009/01/16(金) 16:07:46
それにしても伸びるなこのスレ。




2人の自演で。

2009/01/16(金) 16:13:16
学部成績って7法や税法等の法律系のみ?
それとも政治系も含めた成績?

2009/01/16(金) 17:06:23
あれ?流れ止めちゃった?

>ロ 2009/01/16(金) 18:06:14
政治系も1回生科目も経済科目も全部含むよ(専門科目はすべて考慮される)。ただし、同じ科目を二度受けた場合の後の成績(増加単位にしかならない)は含まれないはず。

2009/01/16(金) 18:38:32
レスどうも。
7法メインじゃないんですね。

2009/01/16(金) 18:38:41
【回生】京大ロー3回生
【合格ロー】京大・神大・同志社
【不合格〃】旧司論文(c評価)
【適性】96点
【学部成績】77点台後半
【基本書・参考書】シケタイ、基本書、新論文過去問集、120選
【予備校講座】イトマコの基礎マスターのみ
【オナ禁期間】特になし。
【勉強開始時期】4回生の4月くらいから
【勉強法全般】理解に努める。覚えようとはしない。

2009/01/16(金) 19:20:49
>京大法から浪人してまで京大ロー目指すのって、ほんとに少数派だから、参考にしない方がいいね。むしろ、現役合格した先輩に聞いた方がいいよ。


そうかな。むしろそういう人って「できてしまうタイプ」の人や他人に伝えるのが苦手な人が多いと思う。伝えるのが苦手なのか、それとも伝えたくないのかは分からないけど、聞き手側の視点からすれば有効でないと思われる優秀な人は先輩や教授の中には割といる。
そういう人へ時間やエネルギーを割きたいとは思わない。
僕は、失敗も含めた成功談、つまり生きた情報を持っている人の方がいい。

色々教えてくれた先輩方、ありがとうございます。
頑張ります。

2009/01/16(金) 19:32:06
批判や否定する人はそれ自体は構わないけど、できれば対案を出して欲しいと思います。どんな合格者でも言いがかりをつけようと思えばいくらでもできるし、かと言ってそれ見て誰かが得したり喜んだりすることはないでしょう。そもそも塾などのようにプロではないから突っ込みどころはいくらでもあるでしょうし、金銭授与がない善意なのだから多少は目をつぶるべきでしょう。僕としては聞きたい情報がたくさんあって物凄く助かりましたよ。
そもそも不必要だと思う人はこのスレッドに来なければいいのではないでしょうか。


このスレで否定と批判に努める人たちは、全ての法案に反対するK産党の人たちかと思いましたよ。たぶん皆さん僕よりずっと年上ですけど、やってることが余りに幼稚に思います。

>あ 2009/01/16(金) 20:01:57
だから対案出してるじゃん。
シーブク回して5回生で合格したという成功談よりも、4回生でダメだった失敗談の方が参考になるから、それを聞かせて欲しいって。

2009/01/16(金) 21:16:20
多分、↑↑は君には言ってないと思う

2009/01/16(金) 22:10:41
スレ主がなんでここまで叩かれるか?

たぶん、シーブク何回転もさせるみたいな大して参考にならないような勉強法を嬉々として披瀝してるのが我慢ならないんだと思う。それが気に入らない人は無視すればいいとか言われても、京大ロー生にこんなイタイやつがいると世間一般から思われること自体が耐えられない(京大ロー生全体の価値が下がる→自分の価値も下がるような気がする)んじゃないかな。

2009/01/16(金) 22:31:37
批判しまくってる奴は経済学部の俺以下や。
法学部生はいつもみたいにおとなしく経済学部の批判して喜んどいたらええねん。

2009/01/16(金) 23:04:58
スレ主の学部成績72点というのは、かなり下の方だよな。そこから挽回したのは立派だと思うけど、そもそもなんで72点みたいに酷い点数になったのかを聞きたい。

2009/01/16(金) 23:34:51
授業に1回も出ず、教科書も買わず、過去問を元に予備校本を100ページ弱1回だけ読むと72点前後の点数になるね。
徳田民訴75点、高山刑法72点、岡村行政法74点

あくまで私の経験上ですが。

わっはっは 2009/01/16(金) 23:38:13
>京大ロー生にこんなイタイやつがいると世間一般から思われること自体が耐えられない(京大ロー生全体の価値が下がる→自分の価値も下がるような気がする)
貴君はどれだけ自意識過剰なのだ。
こんな掲示板の書き込みで京大ロー生全体の価値が下がるはずもあるまい。
価値を下げているのは新試験の合格率に他ならない。


>じゃないかな。
推測のフリをしているが、君が「披瀝厨」「披露厨」だというのは明白だ。

わっはっは 2009/01/16(金) 23:42:30
>我慢ならないんだと思う。
貴様が我慢ならないのだろう?

粘着質の現役ロー生が1人でアンチ活動を頑張っているようだな。
京大ローの評判を気にするより、自分の合否を気にしたほうが良いのじゃないかね?
ま、こんなところで熱心にアンチ活動を展開しているような「披瀝and披露厨」は3振する可能性が大いにあると思うがね。

確かに 2009/01/16(金) 23:45:50
狭量なアンチが一人いるな。
狭量かつ粘着質だ。

>気に入らない人は無視すればいいとか言われても、京大ロー生にこんなイタイやつがいると世間一般から思われること自体が耐えられない(京大ロー生全体の価値が下がる→自分の価値も下がるような気がする)

こんな理由でアンチ活動とは笑止っ!!
てか、狭量なアンチm9(^Д^)ぷぎゃー

>ロ 2009/01/16(金) 23:48:07
すべての専門科目を含むが、説明会で「何を選択したかも評価の対象になる」と言っていた。

2009/01/16(金) 23:58:27
それは、2〜3年前の話でしょ。
7法要件がなくなって、誰でも既修を受けられるようになったから、どんな科目を取ったかはもはや問われてないはず。つーか、ゼミの教授に聞いたら、「ロー入試でどう扱われているかは言えないが、京大法学部で学部成績といえば、『専門科目の平均点』のことを指すというのが常識です。卒業式の総代もそれで決まります。」とのこと。

2009/01/16(金) 23:59:43
ゼミの教授って誰?
いえないならうそだな!

2009/01/17(土) 00:05:31
スレ主もアンチもどっちもどっち。
だいたい、既修でも半分しか新司に受からないのに、京大ローに通ったぐらいでああだこうだと大騒ぎするのは愚かじゃね?

↑×2 2009/01/17(土) 00:08:30
誰かは言えない。
別に信じたくなければ信じなくてもいいよ。嘘だと思っておいてください。

>ロ 23:48:07 2009/01/17(土) 00:09:24
>それは、2〜3年前の話でしょ。
>7法要件がなくなって、誰でも既修を受けられるようになったから、どんな科目を取ったかはもはや問われてないはず。


既に7法要件が撤廃されている今年度ローに入学した者への入試説明会で、
学生からの質問に対して山本克己教授が俺の言ったような回答をはっきりとしたんだけど。

2009/01/17(土) 00:10:12
この、うそつき!!

>お 2009/01/17(土) 00:10:36
スレ違いウザいよ。
そんな話はもう終わってる。

↑×2 2009/01/17(土) 00:10:45
この、嘘つき!!

2009/01/17(土) 00:13:05
>00:10:12
>00:10:45

一度矢印で失敗したんだったらきちんと特定しろよ。
無駄な書き込みが増えて、スレが汚れるだけ。

2009/01/17(土) 00:15:10
お前の書き込みもスレ汚しだろw
人のフリ見て我がフリ直せ、このぼけ!

2009/01/17(土) 00:16:50
それは2年前の説明会かな。
1年前の説明会では、他学部出身者も既修を受ける以上、法学部出身者についてのみどんな科目をとってるかに着目して成績評価するようなことはしない、という趣旨のことを言ってましたよ。

2009/01/17(土) 00:17:34
いやいや、7法は重視するってゼミで言ってたが。

ちなみに 2009/01/17(土) 00:19:20
俺、適当な情報ばっか書き込んでるけどごめんね

2009/01/17(土) 00:31:04
ここまで大荒れのスレは久し振りに見たような気がする。

すまない 2009/01/17(土) 00:37:05
ぜんぶおれの自作自演でした

2009/01/17(土) 00:37:59
スレタイが煽りすぎだわ。
わざわざアンチを呼び込んでるようなもん。

↑×2 2009/01/17(土) 00:39:28
俺も自作自演だったんだが。
自作自演が2人もいたのか。

結論 2009/01/17(土) 01:02:00
スレ主の独善スレのせいでローの評判がたおち

2009/01/17(土) 01:17:28
狭量坊やは黙ってろ!!!

おい 2009/01/17(土) 01:19:46
良スレなのに、ロー落ちの自演のせいで台無し。
自分が法曹にふさわしいかどうか考え直した方が良いよ

β 2009/01/17(土) 12:07:40
プロスポーツの世界によく言えることだが、結局は主義と主義のぶつかり合い、エゴの戦いなんだ。どちらが正しいかは、勝って証明するより他は無い。
だから重要なのは最後まで自分のやり方を信じ抜くと言うこと。相手が強そうだから途中で相手のやり方に合わせると言うのは愚の骨頂。
相手が正しいと思えれば取り入れるのは結構。風の吹き方もあるし、確実な未来など誰にも掴めぬ。できることは最後まで信じてただやり続けることだ。

β 2009/01/17(土) 12:14:12
>だから対案出してるじゃん。
シーブク回して5回生で合格したという成功談よりも、4回生でダメだった失敗談の方が参考になるから、それを聞かせて欲しいって。


対案の意味さえ理解していないのか・・・
現実的にゆとりは困るな。
対案ってのは「俺はもっと良い勉強法を知ってるyo」
と言う内容だ。
聞くに耐えない内容なら、無視すればいいし、無視できないなら、その旨を根拠を基に、正々堂々と伝えるがいい。ここは2ちゃんではないのだからね。

君の述べた内容は、金持ちの巨デブが他人のスタイルを批判しているようなもん。自分ができてない時点で誰も君を信用しないから。
そもそも、誰かに物事を聞く態度ではない。
君は色々と間違ってるね。

将来、苦労するよ。

なな 2009/01/17(土) 20:40:54
私は3回生ですが学部試験平均75です。
どんなもんなんかなー。
このままガンバったら受かるかな。

だから 2009/01/17(土) 20:56:57
上に書いてあるレスきちんと読んだ?
学部成績は重要かもしれないが、それだけで合否が決定するほど重要ではない。
ツレは80近くで落ちた。

2009/01/17(土) 21:01:54
大親友の彼女のツレ
旨いパスタ作るお前

↑↑ 2009/01/17(土) 22:48:27
このレスの情報なんてほとんど意味が無いよ。
君の書き方はミスリーディングだ。
確実な情報は大学によって発表された情報のみ。

2009/01/17(土) 22:50:13
訂正
このレス→このスレ

とにかく情報を知りたい人間はまず募集要項を読め。
話はそれからだ。

>β 2009/01/17(土) 22:50:52
いろいろアドバイスありがと。でも心配してもらわなくても大丈夫だよ。
すでにローにいる人間からすると、ローは新司に受かってなんぼのもんだし、「京大ロー生です」なんて屁の突っ張りにもならないってことがよくわかる。
だから、ローに合格しただけで有頂天になってるスレ主をみてちょっとからかいたくなっただけ。ごめんなさい、もう来ません。

結論 2009/01/17(土) 23:16:10
たかがローにうかっただけで天狗のスレ主

2009/01/18(日) 00:04:03
>私は3回生ですが学部試験平均75です。

頑張れば受かりますよ。学部成績は良ければ(平均80以上とか)加点するという程度だろうし。

>「京大ロー生です」なんて屁の突っ張りにもならないってことがよくわかる。

俺も京大ローだけど、かなり説得力あること言うね。
京大法学部受かったぜ、京大ロー受かったぜ、新司法試験受かったぜ、いい事務所就職したぜ(あるいは任検・任官したぜ)、と有頂天になるの分からないではないけど、そこからさらなる戦いが待っている。
安心してられない。
法曹になると覚悟決めてる人は、戦国時代だと思った方がいいよ。殺されないだけまだまし。
プロになるっていう自覚を持たなきゃ。

2009/01/18(日) 00:25:46
>頑張れば受かりますよ。学部成績は良ければ(平均80以上とか)加点するという程度だろうし。

なんで根拠なしの妄想を書きなぐるの?
匿名掲示板だろうが責任を持って書き込めよ。
潮見先生とか公式の場で「学部試験はローの合格者判定にとって重要。80点以上なら試験の点数が少し低くても合格するが、70点前半は相当高い点数をとらないと受からない」と発言しているんだよ(これは法友会冊子にも載ってる事実)。

2009/01/18(日) 01:29:50
周り見てても70点台前半で受かった人が多いから。
学部成績を重視すると言うのは、学部時代からまじめに勉強させる癖をつけるためだろう。
教授としても、内部受験生の質を底上げしたいだろうし。
悪戯すると夕食のトンカツ1枚減らすわよ、と母親に言われているのと同じ。
ちょっとくらいの悪戯をしてもトンカツは減らされない。
窓ガラス割ったりすると(学部成績がひどすぎると)トンカツ一枚減らされる(合否判定において不利益を及ぼされる)

平均80点というのは、運動会で1位をとって帰ってくるようなものかな。今日は1位だったね、おめでとう。今日はステーキよ、みたいな。
1位じゃなくてもお疲れさまということでいつもよりはいいもの食べさせてもらえるだろう。

結局、大差ないんだよ。

2009/01/18(日) 01:54:13
美味いたとえ

↑↑ 2009/01/18(日) 02:05:31
反証として弱すぎるぞ
せめてサンプルに基づいて統計でもとれ

ue 2009/01/18(日) 03:39:01
無理に決まっておろうが
この愚者めがwww

↑ ALL 2009/01/18(日) 04:04:22
お前ら、全員程度低すぎ

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